Иосиф Виссарионович Сталин

[Большевик]

Сообщение от Аскольд

Продолжение:

Вопрос был поднят участницей, назвавшеся "Русской" в теме В.И. Ленин, она получила достойный ответ и на этом, по крайней мере в той теме, успокоилась.
Я бы посоветовал Аскольду, если конечно он добросовестно заблуждается, обратится к теме В.И. Ленина и развеять свои заблуждения.
Не нужно заслонять классовые противоречия, национальной нетерпимостью, что явно проистекает из Ваших последних сообщений, основанных на недобросовестных источниках. Кстати они тем не мене не указаны.
Думаю на этом этот вопрос уместно на этой теме закрыть. Еще раз обращаю Ваше внимание, он подробно разобран в теме В.И. Ленин.

[Надя]

Будет ли товарищ Сталин канонизирован, вот что сказал в среду известный журналист и писатель?

А.ПРОХАНОВ: Я убежден, что появление сталинских икон в церкви, как это ни покажется, может быть, эпатажно, свидетельствует о том, что в коцне концов, Сталин будет канонизирован – к великому огорчению, конечно, членов общества «Мемориал».

[doubovitski]

Сообщение от Ста Лин

Шахта «Центральная-Ирмино» принадлежала к числу средних по мощности, рядовых угольных предприятии. Длительное время она находилась в прорыве. Шахта подверглась технической реконструкции. На смену обушку пришли отбойные молотки, лошадей заменили электровозами. Уже в 1935 году в ее забоях насчитывалось 95 отбойных молотков, 4 компрессора, 4 электровоза и многие другие технические средства.

На шахте в то время работало свыше двух тысяч горняков. Помимо местных кадровых рабочих, среди рабочих были крестьянские парни из — Смоленской, Воронежской, Тамбовской областей; Удмуртии, Татарии, Поволжья, Урала, Кавказа.

Среди шахтеров, прибывших на «Центральную-Ирмино» из Орловской области, был молодой русоволосый парень Алексей Стаханов. Очень скромный, на первый взгляд, мало, чем примечательный. Как и многие другие его товарищи, он аккуратно приходил на работу, никогда не прогуливал. Ну и, конечно, не жаловался на здоровье. Его сильные руки легко владели любым инструментом.

Свой путь он начал на этой шахте тормозным, потом перешел работать коногоном. А когда начали внедрять в лавах отбойные молотки, стал забойщиком. Трудился с большой сноровкой, всегда перевыполнял суточную норму, чем завоевал репутацию хорошего шахтера.

В силу ряда причин во 2-ом квартале 1935 г. шахта несколько ухудшила работу, в результате чего план первого полугодия остался невыполненным. Простая замена обушков отбойными молотками существенных перемен не вносила. Как и раньше, забойщик, проработав 1-2 часа, откладывал молоток в сторону и брался за топор, чтобы подкрепить забои. Техника в то время простаивала, пока шахтер занимался крепью. Вхолостую работал компрессор воздуха, поток угля из лавы приостанавливался.

Шахтеры искали новые нуги к перелому отставания. Руководители шахты, советуясь с горняками, бывали у них на квартирах, в общежитиях, беседовали о путях улучшения работы шахты. Каждое предложение изучалось и принималось к исполнению. Выявлялись нужды семей горняков, а потом руководство помогало их удовлетворять. Шахтеры приняли решение провести общественный конкурс на лучшего забойщика.

Приближался Международный юношеский день (День знаний), который вся страна тогда праздновала ежегодно 1-го сентября. Было принято решение этот день отметить производственным рекордом одного из забойщиков. Выбор пал на забойщика Алексея Стаханова с участка «Никанор-Восток» горизонта 450.

За несколько дней до установления рекорда в беседе с забойщиками Алексей предложил кардинально изменил, организацию труда в забое. Забойщика необходимо освободить от крепежных работ, чтобы он только рубил уголь. «Если разделить труд, то можно за смену не 9, а 70-80 тонн угля нарубить» — заметил Стаханов.

29 августа 1935 г. в 6 час. вечера на квартире у Стаханова побывал начальник участка Машуров П. и парторг шахты Петров К., где они обсудили все вопросы подготовки к рекорду и наметили совершить его с 30 на 31 августа.

30 августа 1935 г. в 10 час. вечера в шахту спустились Стаханов, Машуров, Петров и редактор шахтной многотиражки Михайлов. Включили время отсчета начала работы. Стаханов уверенно вгрызался пикой отбойного молотка в клеваж угольного пласта. Он рубил с исключительной энергией и мастерством. Крепившие за ним Щиголев и Борисенко намного отставали. И, несмотря на то, что Стаханову нужно было прорубить 8 уступов, перерезав в каждом куток, что забирало много времени, за 5 часов 45 минут работа была выполнена. Когда подсчитали результат, все ахнули: Стаханов нарубил 102 тонны, выполнив 14 норм и заработав 220 руб.

Так родилась новая технология труда, давшая возможность максимально использовать технику, в данном случае отбойный молоток, и увеличить производительность труда. Стаханов пошел на штурм не только пласта, но и застарелых норм и планов, стиля управления производством.

Так, впервые в мире за смену было добыто 102 тонны угля. Весть об успехе Стаханова облетела всю страну. Газета «Правда» назвала рекорд А.Г.Стаханова знаменем народного движения. Так родилось могучее стахановское движение. Опыт его работы первыми применили товарищи по труду — В.Поздняков, М.Дюканов, Д.Концедалов.

А что же Стаханов? К нему пришла слава. На него были обращены взоры шахтеров в нарядной, на улице, в клубе люди поднимались, чтобы его увидеть и это было понятно. Популярность труженика была достойна популярности героя.

В то время перед Алексеем Григорьевичем стояла нелегкая задача — закрепить успех, еще раз доказать, что 102 тонны угля в смену — не случайная удача, а закономерный результат новой организации труда, ударной работы.

И Стаханов снова убедительно это доказал. Через 10 дней он дал за смену 175 тонны угля. Еще через декаду этот показатель был перекрыт на 52 тонны, а 4 марта 1936 года Стаханов добыл за смену 324 тонны.

Полный текст здесь: http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001b/00161305.htm

Вам виднее. Вы были свидетелем происходящего. Все остальные должны слушать Вас, желательно стоя и по команде смирно.

В советской прессе было столько вранья, что повторять всё это- становиться соучастником.

Мне очень хорошо известны способы, при помощи которых на КАЖДОЙ шахте изготавливались бригады- скоростники. Не иметь такую было нельзя. Это означало, что руководитель не умел (или не соответствовал общей идеологии Партии и Правительства, что было преступлением) организовать производство. И подлежал замене. (Передаче суду).

[Андрей К]

Сообщение от doubovitski

В советской прессе было столько вранья, что повторять всё это- становиться соучастником.

Вот интересно получается. Я например говорю часто, что все антисталинисты и антисоветчики врут, но я основываюсь на статистике и на здравом смысле. Например от нашей "интеллигенции" часто мужно услышать что при Сталине полстраны сидело, а еще полстраны охраняло. Недавно я это услышал от Гордона. Но он взял бы да подумал, а кто их всех кормил, одевал, строил, производил пром.продукцию.....? Ума что-ли не хватает до этого допетрить, или сознательно ЛЖЕТ?

А ваше, дубовицкий, утвеждение на чем основано? Вы сознательно лжете, или тоже извилиной пошевелить не в состоянии? Прочтите на эту тему Кара-Мурзу "Манипуляция сознанием", там вы поймете кто лжет, когда и зачем.
http://www.kara-murza.ru/books/manip...ul_content.htm

[doubovitski]

Сообщение от Надя

Будет ли товарищ Сталин канонизирован, вот что сказал в среду известный журналист и писатель?

Я думаю - никогда. Хотя бы потому, что такие решения принимают не Прохановы. Несмотря на то, что назначение иерархов церкви происходило с "соизволения " властей, и со времен (безвременья) советской власти, там многие имеют КГБ- шные погоны, не смогут этого сделать. К счастью.

[Uncle Sasha]

Сообщение от Ста Лин

Ага, сравнивать Стокгольм и Копенгаген с Мухосранском и Нефтегазоградом... Вы путаете теплое с мягким...
Паршев "Почему Россия не Америка". Ей богу, третий раз ссылку даю, ознакомтесь.

И еще одно: сравнивать надо, все-таки, не прилавки, а холодильники.

[mpotapoff]

Сообщение от Ста Лин

И Стаханов снова убедительно это доказал. Через 10 дней он дал за смену 175 тонны угля. Еще через декаду этот показатель был перекрыт на 52 тонны, а 4 марта 1936 года Стаханов добыл за смену 324 тонны.

Полный текст здесь: http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001b/00161305.htm

Из застольных разговоров Адольфа Алозьича:

И чем больше мы узнаем о том, что происходит в России при Советах, тем больше радуемся тому, что вовремя нанесли решительный удар. Ведь за ближайшие десять лет в СССР возникло бы множество промышленных центров, которые постепенно становились бы все более и более неприступными, и даже представить себе невозможно, каким вооружением обладали бы Советы, а Европа в то же самое время окончательно бы деградировала и, оказавшись совершенно беззащитной, превратилась бы в объект советской экспансии, направленной на установление мирового господства.
.................................................. ...........................
И было бы глупо высмеивать стахановское движение. Вооружение Красной Армии — наилучшее доказательство того, что с помощью этого движения удалось добиться необычайно больших успехов в деле воспитания русских рабочих с их особым складом ума и души.

[Tiamat]

Сообщение от Сатч

если ему дают нобелевку в области экономики, то можно не читать.

Это вы зря. Теория оптимального управления - это не "рынок все отрегулирует".

[mpotapoff]

Из воспоминаний личного секретаря Гитлера Г. Пикера:

На просмотрах «Вохеншау» нам показывают иногда также иностранные фильмы.
Например, русскую хронику, посвященную победе Советов над нашими войсками под Москвой в декабре прошлого года. Вначале зазвенели колокола всех московских церквей, советские зенитки открыли огонь по нашим самолетам, мелькнули таинственные силуэты Кремля, где обосновался Сталин, которого Гитлер считает гением и открыто восхищается им, православные священники, в полном облачении высоко подняв кресты, пошли от дома к дому, от избы к избе, поднимая мужчин и женщин, молодых и старых на последний, решительный бой за «священную русскую землю». Формирование красноармейских частей, в частности кавалерии, и последствия необычайных морозов — таких сильных не было вот уже свыше ста лет, — которые заставили всех носить одежду с ватной подкладкой и войлочные сапоги. Затем первые немецкие пленные, вот их уже толпы без шинелей, без перчаток, без зимней одежды, пританцовывающие от холода, с глубоко засунутыми в карманы руками, которые они время от времени вынимали оттуда, чтобы растереть уши и нос! И все же ни на одном лице нет выражения страха: неизвестные солдаты, неизвестные герои. И наконец, потянулись бесконечной чередой обледенелые немецкие танки, цистерны, грузовики, орудия; все брошено потому, что генеральный штаб сухопутных войск не заготовил в свое время запасы морозостойкого горючего и зимней одежды.

[ЛавроПалыч]

Сообщение от doubovitski

Несмотря на то, что назначение иерархов церкви происходило с "соизволения " властей, и со времен (безвременья) советской власти, там многие имеют КГБ- шные погоны, не смогут этого сделать. К счастью.

Однако с Николаем Вторым, если не ошибаюсь, получилось. А ведь именно на этого господина можно повесить даже те миллионы жертв, которые либералы приписывают Ленину со Сталиным. Кто у нас у руля стоял, когда корабль под названием "Россия" со всей мОчи хряснулся об айсберг? Неужто капитан за кораблекрушение и его последствия не отвечает? Ан нет - святой, куды деваться. Прям молятся на него некоторые. Не то, чтобы я поддерживаю идею канонизации Иосифа Виссарионовича, но он в любом случае имеет на это больше прав, чем Николай. По личным характеристикам Сталин даст бесконечное количество форы последнему императору, ибо тот равен нулю.

[Tiamat]

Сообщение от doubovitski

Наука всегда выполняла заказ властей. Не Лысенко, так другой был бы . Но этот товарищ отличился еще и тем, чтобы завоевать каучуковую независимость, предлагал сеять одуванчики.

Здеь я с вами не соглашусь - не во фразе, а в контексте. Честно скажу - понятия не имею о сути вопроса. Возможно, знающему человеку идея получения каучука из одуванчика и покажется бредовой.
Но, не могу не привести цитату:
Адмирал Лекси, участник американского Атомного проекта, говорил перед испытаниями нового оружия: "Эта бомба никогда не взорвется. Я заявляю это как эксперт".
А по поводу избавления от каучуковой зависимости - так в чем проблема то. Она была? Думаю, согласитесь. Руководство страны объявило конкурс в 1926, по моему, году - на поиск пути получения каучука. В итоге из нескольких проектов выбрали путь Лебедева (да у нас одни только Лебедевы похоже науку поднимали ) - вполне нормальная ситуация. В чем проблема - кроме ненависти к Сталину, мне непонятно. Тем более Вам. как, судя по сообщениям, изобретателю - такой подход должен показаться разумным - разве нет?

[petr]

Сообщение от Лаврентий Палыч

Читаю я, читаю тему, и даже отвечать чего-то всяким господам не хочется. Просто одного никак не пойму: ну почему среди знакомых мне европейцев и американцев (в том числе и лично знакомых, и по Интернету) я не встречал НИ ОДНОГО, кто с таким бы упоением говорил о своих предках - вот какие ******* были. Даже, извините, о Гитлере уважающие себя немцы предпочитают просто тупо молчать, не ввязываясь в полемику (это не считая, конечно, неонаци...). А у других наций что, мало было жестоких правителей, не всегда при этом отличавшихся личными качествами? Мало было ублюдочных эпох и периодов? Да только колонизацию Англией полумира с миллионами жертв вспомните. Но почему-то англичане в прошлое свое пальчиком не грозят, и не говорят по триста раз на дню: "Не дай Бог еще раз!". И только русские с таким удовольствием плюют в лицо своему прошлому, что просто диву даешься. Ну откуда такая подлость в нашем человеке? Обидно, ей Богу... Причем все они при этом говорят, что Родину любят. Не похоже, уважаемые.

Здесь полностью с Вами согласен. Отношу эти слова не только к тем, кто ругает Сталина, но и к тем, кто осуждает царя Николая. Оба они - люди достойные. Разница в том, что Государя предали при жизни, а Сталина, по крайней мере его дело, уже после смерти.

Нельзя ставить в вину Государю те ужасы, которые пережила страна после его свержения (1917-22) , как нельзя обвинять Сталина в том, что сделали с нашей Родиной его преемники.

[Надя]

ИЗ ЗАПИСОК НАЧАЛЬНИКА ПОЛИТИЧЕСКОЙ КОНТРРАЗВЕДКИ СССР

Филипп БОБКОВ
________________________________________
Как Сталин восстановил Патриаршество
Мне нередко задавали вопросы о роли Русской Православной Церкви в годы войны.

По материалам того времени, знаю: церковь, во главе которой после смерти патриарха Тихона, не будучи патриархом, стоял владыка Сергий, в годы войны играла важную роль в подъеме духа и сплочения не только верующих на борьбу с фашизмом. Тысячи священников воевали на фронте, многие были в партизанских отрядах. Остававшиеся в приходах, служили в храмах, призывая верующих к стойкости и несгибаемости, чтя и увековечивая память о погибших в боях за Родину. Церковь, как весь народ, собирала средства. На них армия вооружалась танками и самолетами. Память о тех днях хранят танки, сохраняемые в Донском монастыре.

Позиция церкви создала условия уже с 1942 года изменить отношение к ней партийных и государственных органов. Предложение о восстановлении патриаршества и возрождения структуры Русской Православной Церкви в стране было рассмотрено у Сталина и получило одобрение.

Существует мнение, что оно возникло и из опасений создания патриархата на оккупированной немцами территории, но подтверждений этому нет. Да и трудно поверить, чтобы, ставя задачу ликвидации и порабощения славянства, гитлеровцы такую идею вынашивали.

Однако Сталин торопливости в осуществлении указанной цели не проявлял. Да и год 1942 ой был нелегким. После победы под Сталинградом положение изменилось, и уже в мае началась подготовка к проведению Поместного Собора.

Состоялся он в сентябре в Троице-Сергиевой лавре. Патриархом был избран Сергий. Это было воспринято с большим одобрением в массах населения и даже мы, юнцы, далекие от церкви, с интересом наблюдали процесс возрождения храмов, доброго отношения к священникам, растущего уважения к авторитету митрополитов Алексия, много сделавшего в годы блокады Ленинграда, Крутицкого и Коломенского Николая и других. Некоторые сведения по этой теме можно найти в книге Павла Судоплатова, известного чекиста, руководившего в годы войны разведывательной работой на оккупированной территории. В частности, рассказывая об операциях "Монастырь" и "Послушник", он говорит: "… мы в то же время успешно противостояли попыткам псковских церковников, сотрудничавших с немцами, присвоить себе полномочия по руководству приходами русской православной церкви на оккупированной территории". (П. А. Судоплатов. "Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы". М., 2003. "ОЛМА-ПРЕСС". С. 252).

Спокойно относились к верующим и на фронте. Надо сказать, что у многих солдат и офицеров нередко среди документов хранились записки с молитвами.

Нередко такие записки хранились и в партийных, и в комсомольских билетах. Погибших никто за такое хранение не осуждал.

В итоге скажу: церковь внесла немалую и важную лепту в нашу победу.

Правда, рассказ об иконе, якобы поднятой на самолете над Москвой во время битвы за столицу, должен жить, но не как исторический факт.
СЕРГИЙ (до пострижения в монахи в 1890 г. - Иван Николаевич Страгородский; 1867-1944) - Патриарх Московский и всея Руси (с сентября 1943).

С 1934 г. митрополит Московский и Коломенский, одновременно в 1937-1943 гг. Патриарший Местоблюститель, возглавлявший Русскую Православную церковь. 22 июня 1941 г. обратился с посланием к духовенству и верующим с призывом помогать в защите Родины. Всего за годы войны было 23 таких послания. Руководил работой Церкви по сбору средств в Фонд Обороны.
АЛЕКСИЙ (Симанский Сергей Владимирович; 1877-1970) - Патриарх Московский и всея Руси с 1945 г.

В 1899 г. окончил юридический факультет Московского университета. Служил в гренадерском полку. В 1900-1904 гг. учился в духовной академии в Москве. С 1902 г. монах. С 1913 г. епископ Тихвинский. С 1932 г. митрополит Новгородский. С 1933 г. митрополит Ленинградский. В 1943-1945 гг. митрополит Ленинградский и Новгородский. Участник деятельности Церкви по сбору средств в Фонд обороны и борьбы за мир.

--------------------
И так после 18- летнего перерыва Русская церковь, благодаря Сталина, вновь увенчалась патриархом.

[pogar]

5 декабря - день конституции СССР (СТАЛИНСКОЙ)

День Конституции СССР,
всенародный праздник. 5 декабря 1936 Чрезвычайный 8-й съезд Советов СССР принял новую Конституцию СССР — конституцию победившего социализма и объявил всенародным праздником день 5 декабря. В этот день советский народ отмечает достижения социалистической демократии, преимущества социалистического строя.

ВЕЛИКОМУ СТАЛИНУ СЛАВА!

[mpotapoff]

Сообщение от pogar

5 декабря - день конституции СССР (СТАЛИНСКОЙ)

... в которой нет, вопреки утверждениям некоторых, пресловутой 6-й статьи "о руководящей и направляющей роли компартии".
А развал СССР начинался и с "шестой статьи" тоже....

[РУССКАЯ]

Сообщение от Большевик

Вопрос был поднят участницей, назвавшеся "Русской" в теме В.И. Ленин, она получила достойный ответ и на этом, по крайней мере в той теме, успокоилась.
Я бы посоветовал Аскольду, если конечно он добросовестно заблуждается, обратится к теме В.И. Ленина и развеять свои заблуждения.
Не нужно заслонять классовые противоречия, национальной нетерпимостью, что явно проистекает из Ваших последних сообщений, основанных на недобросовестных источниках. Кстати они тем не мене не указаны.
Думаю на этом этот вопрос уместно на этой теме закрыть. Еще раз обращаю Ваше внимание, он подробно разобран в теме В.И. Ленин.

Во-первых, вопрос был поднят не мной, а до меня, и как видите, не закрыт
Во-вторых, ответа мне, а тем более достойного дано не было и не может быть достойного (хотя разумение понятия "достоинство", видимо относительно)
В-третьих, я не "по крайней мере в той теме, успокоилась" успокоилась, а считаю, что сказала всё что стоило, а "встревать в препирательства" не в моих правилах и тем паче на этом форуме
В-четвёртых, "выкладки от Аскольда" можно продолжить вплоть до настоящих дней, но смысл не в конкретизации: "Имеющий уши да услышит"

[doubovitski]

Сообщение от Андрей К

Вот интересно получается. Я например говорю часто, что все антисталинисты и антисоветчики врут, но я основываюсь на статистике и на здравом смысле. Например от нашей "интеллигенции" часто мужно услышать что при Сталине полстраны сидело, а еще полстраны охраняло. Недавно я это услышал от Гордона. Но он взял бы да подумал, а кто их всех кормил, одевал, строил, производил пром.продукцию.....? Ума что-ли не хватает до этого допетрить, или сознательно ЛЖЕТ?

А ваше, дубовицкий, утвеждение на чем основано? Вы сознательно лжете, или тоже извилиной пошевелить не в состоянии? Прочтите на эту тему Кара-Мурзу "Манипуляция сознанием", там вы поймете кто лжет, когда и зачем.
http://www.kara-murza.ru/books/manip...ul_content.htm

Про пол-страны- это гипербола, "художественное преувеличение". Конечно, работали заводы, фабрики, в полях дела разные творились.
Но мне мало счастья от того, что в лагерях было погублено не 40 млн. человек, о "только" 0,5 млн! Меня с молодых соплей на производстве натаскивали, что оценивать нужно РЕЗУЛЬТАТ. Результат известен. Страны нет. Той, к которой мы все привыкли. Империя зла это или нет- дело другого рода. Оставим пока на эту тему рассуждать. Как на месте СССР возродить Россию? по коммунистическому пути идти, или по другому? Лично я не хочу по-коммунистически.

[Андрей К]

Сообщение от doubovitski

Как на месте СССР возродить Россию? по коммунистическому пути идти, или по другому? Лично я не хочу по-коммунистически.

Не хотите по-коммунистически, вообще лишитесь страны. Неужели этого не видно. Путь по которому мы пошли после 56-го года путь в пропасть. У мира нет другого выбора как стрительство справедливого общества основанного на отсутствии эксплуатации. Алчность человеческая, присущая капитализму, съест с потрахами весь мир, все человечество.

И хватит уже ставить в вину Сталину то, что не смогли уберечь его потомки. Вам уже об этом много раз говорили, а вы как упрямый осел все талдычите одно и то же.

[doubovitski]

Сообщение от Ста Лин

Это постсовесткая пресса (середина 90-х)

Ну, уж, нет, позвольте с Вами не согласиться.
Всё-таки я немного раньше Вас родился, и читал советскую прессу до 90 года.
Не могу до сих пор взять в толк, почему чтобы выписать журнал "Радио", мне всенепременнейше нужно было подписаться на " Советский патриот"? С бумагой у нас была напряга, как и с очень многим. Потом подобные комплекты стали обязательными на очень многие товары.

[Ста Лин]

Сообщение от Андрей К

Алчность человеческая, присущая капитализму, съест с потрахами весь мир, все человечество.

Может, атомный холокост образумит человечество? Его возможность сейчас больше в разы, чем 20 лет назад, по той простой причине, что мы свое атомное оружие "стахановскими" темпами уничтожаем. А в недалеком будущем так вообще маячит пару грибков. По крайней мере, вояки из Пентагона крылатые ракеты с обедненным ураном уже применяли, и заявляют, что применение атомного оружия в будущих военных конфликтах вероятно .
А потом, когда весь мир в труху, даже самые тупые (если выживут) поймут, по какому пути идти надо было.