Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

[Покров]

Сообщение от Барсик

Начинаю подавление огневой точки противника системы "********" своим новым снарядом системы "В. Румянцев", предоставленной сайтом www.hrono.info . Предупредительный выстрел - краткая характеристика....

В. Румянцев
***
Вообще про Ленина можно прочитать здесь: http://www.hrono.info/biograf/lenin.html

P.S. Это не "дерьмо", как писалось здесь про мои посты раньше, а научный труд.

Откуда такая уверенность, что компиляцию мнений 2-3 человек составленную школьным учителем можно назвать научным трудом? Предлагаю Букварь называть фундаментальным научным трудом по языкознанию.

[Сергеев]

Уважаемый Барсик, уточню специально для Вас, что такое письменный исторический источник
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1297

Кроме того, если Вы хотите разобраться в чем-то, не стоит разбрасываться и бить по площадям. Возьмите сравнительно узкий вопрос и досконально в нем разберитесь, ознакомившись с возможно бОльшим количеством источников и мнений.
Я так полагаю, что Вам ведь не драка нужна, а истина ?
Например, я поставил ряд вопросов по продразверстке Виктору К.
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1044
Ваши временные сотоварищи-белые от таких вопросов уходят обычно, им бы лишь желчь излить, но Вы то понять хотите ?
Как историк, ознакомившийся с огромным массивом фактов, честно скажу, что для правильного понимания истории, персонажей, - такого количества фактов в большинстве случаев не нужно. Достаточно здравого смысла,логики и умения задавать ключевые вопросы (самому себе). Такие вопросы я в меру сил поставил про продразверстку. Для ответа на них достаточно тех фактов, которые Виктор К. любезно предоставил нам из Википедии. Попробуйте...Буду ждать.

[Tiamat]

Сообщение от Юрий Владимирович

Жалеют простые люди? Вы что шутите? Может жалеют о молодости прошедшей, но не о повальном дефиците, который тогда был. О чем можно жалеть то?
Если вашим родителям и удалось полететь бесплатно от предприятия (кстати какое это предприятие?) из Сахалина на Черное море, то я жил одно время во Владивостоке, имел много друзей и большая часть из них никогда не были даже в центральной части России (за исключением моряков есссесно) . Редко кто по разу побывал. Потому как дорого...

Мои бабушка и дедушка летали на отдых в Санкт-Петербург на неделю. Просто посмотреть. И уж в "структурах" точно не состояли. Так вот, я их не видел уже несколько лет - они живут на севере Казахстане, а я - на другом конце земного шара - в Челябинске. "Потому что дорого". По поводу "повального дефицита" - чувсвуются воспоминания перестройки. Но, даже в 1990-м году потребление продуктов было выше, чем сейчас, причем довольно серьезно выше.

[Ирина]

Кстати, по поводу "невозврата к социализму"...Вчера в новостях сказали: " ...в связи с кризисом в Германии стремительно нарастают социалистические настроения.."

[Большевик]

Понятие залп было внесено мною и определение главный калибр "системы MSveta" принадлежит, также мне, поэтому разрешите высказать своё мнение по сообщениях Барсика, определивших эти сообщения как залп.

Залп может производить настоящая батарея, снарядами хотябы имитирующими настоящими. А у барсика в распоряжении оказалась пшикалка, на подобии той из которой в детстве стреляли бузиной. Она не заслуживает внимания нашего главного калибра. Пшик он и есть пшик и говорить здесь не о чем.

[CVG]

Попробуйте пояснить... зачем Ленину, обеспеченному человеку нужно была встать на защиту босяков? И привести их к власти? И это власть отстроила государство и отстояла свое Отечество в ВОВ? И дала нам качественное бесплатное образование с заботой о здоровье? Или этого Ленин не хотел, само собой получилось? Просто руки по крови чесались? Что-то после него до сих пор никто существенно не изменил жизнь малоимущих...

[Аскольд]

Господа, а мне вот интересно откуда вообще выплыла фраза, что Ленину на Россию плевать и что пусть 1/10 увидит мировую революцию? Все её приводят, но первоисточника мне найти так и не удалось. Буду признателен если меня просветят на этот счёт.

[Алексей К.]

Сообщение от Барсик

А до тех пор, может быть, ещё постреляю. О Ленине на hrono много найдётся, если поискать!

Не сомневаемся найдётся много чего кроме... правды и объективного мнения. Достаточно почитать гнусное вступление написанное создателем сайта, чтобы понять характер публикуемых материалов.

[Аскольд]

Сообщение от Ирина

Кстати, по поводу "невозврата к социализму"...Вчера в новостях сказали: " ...в связи с кризисом в Германии стремительно нарастают социалистические настроения.."

Ну прошу прощения, какие именно настроения? Тем более когда что-то неладно, то всегда бросаются от этого.

[mpotapoff]

Захотелось привести стихотворение настоящего белогвардейца и выдающегося поэта Арсения Несмелова:

ВАСИЛИЙ КАЗАНЦЕВ

Василий Васильич Казанцев...
И огненно вспомнились мне:
Усищев протуберанцы,
Кожанка и цейс на ремне.

Ведь это ж — бесповоротно,
И образ тот, время, не тронь!
Василий Васильевич — ротный:
«За мной! Перебежа! Огонь!»

«Василий Василича?. —
Прямо. Вот, видите, стол у окна...»
Над счетами согнут упрямо,
И лысина, точно луна.

Почтенный бухгалтер. Бессильно
Шагнул и мгновенно остыл...
Поручик Казанцев?.. Василий?..
Но где ж твой цейс и усы?

Какая-то шутка, насмешка,
С ума посходили вы все!..
Казанцев под пулями мешкал
Со мной на ирбитском шоссе.

Нас дерзкие дни не скосили.
Забуду ли пули ожог!
И вдруг — шевиотовый, синий,
Наполненный скукой мешок.

Грознейшей из всех революций
Мы пулей ответили: нет!
И вдруг — этот куцый, кургузый,
Уж располневший субъект.

Года революции, где вы?
Кому ваш грядущий сигнал?
«Вам в счетный, так это налево...»
Он тоже меня не узнал!

Смешно! Постарели и вымрем
В безлюдье осеннем, нагом...
Но всё же, конторская мымра,
Сам Ленин был нашим врагом!

[СТРЕЛЕЦ]

Барсик, прекратите поднимать пыль своими холостыми залпами по мавзолею! Капитализм всё равно рушится, что является доказательством истинности ленинского пути! Ну, неработоспособен буржуазный мир без СССР... Неработоспособен, как бы кому и ни хотелось обратного( подробнее здесь скачать http://pravj2008.narod.ru/budushee1.doc и здесь почитать http://www.levul.org/public/patriot11.htm ). И вся клевета на Ленина скоро станет очевидна. Но даже если и были у него какие-либо просчёты и недоработки, то это вполне естественно и не столь важно, ведь он решил главную задачу: показал людям правильный путь развития человечества, а также дал пожить не в теории, а в реальности русскому народу и народам союзным с ним в человеческих социальных условиях. Он показал, что возможна иная жизнь... – ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ! Этим он заложил в сознании огромной массы людей ментально-психологическую стартовую площадку для развития и становления нового обустройства общества и мира – истинного обустройства – Нового Коммунизма – Русского Коммунизма. Спасибо Ленину!!!
То, что недоделал он, доделаем МЫ!

В дополнение приведу цитату из статьи «Назад в будущее»(ссылка дана выше):

Окончательный вывод. Буржуазная модель деструктивна для жизни в любом варианте: и в «социальном», и тем более в «либеральном». При этом для России возможен лишь самый худший - «либеральный» вариант, который на практике может иметь разнообразные вариации и названия, даже противоречащие его сути. Спасение же России возможно только в том случае, если она вообще выйдет из-под буржуазного ига, уничтожив механизм социального неравенства, и встанет на социалистический путь развития. Это будет тот искомый сейчас Третий Путь, который отразит в себе элементы разных идей, от Восточных до Западных, но в целом это будет социализм с совершенной политико-экономической моделью. Идя по этому пути и увлекая за собой другие страны и народы, Россия станет центром новой мировой высокотехнологической цивилизации, имя которой Мировой Коммунизм (от. лат communis - общий). И путь, по которому она пойдёт, даст человеку истинную свободу - истинный либерализм, при котором человек сам будет творцом своего счастья в личной, семейной и профессиональной жизни. И он не будет приносить это счастье на алтарь общесоциального конфликта и материально-финансовой зависимости, как при буржуазной «свободе», которая принуждает человека к поиску материального «успеха», превращая его в раба тоталитарной финансово-экономической машины капитализма - машины, проникающей во все сферы человеческих отношений и навязывающей там свои циничные стандарты и правила.

[Luannei]

Губернатор Краснодарского края Ткачев, в своем выступлении по его отношению к Ленину, пытаясь угодить «и наши, и вашим», много чего сказал некорректного, или проще сказать наврал. Особенно умилил его призыв равняться на какие-то только ему ведомые страны, где в отличии от истории нашей Страны таких потрясений не было.
Интересное дело, получается так что, Европа тихонько себе эволюционировала, все были довольны, а некоторые, может быть, даже счастливы. Но позвольте, разве Россия имеет сомнительную пальму первенства в опыте расправы над своими царственными особами? Англичан с топором и французов с их гильотиной такое утверждение очень позабавит. На протяжении столетий Европу, раздираемую социальными противоречиями, потрясали волнения, революции и войны, так что по совокупности всякого простолюдья и царственных особ всякого ранга там полегло куда как больше, чем у нас. Единственное отличие России от Европы заключается в том, что только в России власть удалось захватить низшим слоям общества, которые со всей пролетарской ненавистью и разделались как с царем, так и с буржуазией, преследовавшей, как это и водится, только свои цели. Конечно же, по историческим законам, с царем должна была расправиться доморощенная буржуазия, как это происходило в передовых европейских странах, подражать истории которым, призывает губернатор Ткачев, но не успели, у самих голова слетела. Так в чем же заключается вина Ленина ? В том что верхи не могли управлять по-новому, а низы не хотели жить по-старому ? Конечно, жалко царя и его семью, есть сочувствие и к буржуазии, на которых рабочие, зарабатывая себе гроши и болезни, горбатились по 16-14 часов в день. Всех жалко. Но вся деятельность Ленина, как до революции, так и после идет в канве всей европейской истории, где, более менее, экономическая стабильность, основанная на грабеже колоний, рабов и собственных трудовых ресурсов, появилась от силы лет за 50-60 до 1917 года.
Не менее удивила меня и заключительная тирада Никиты Михалкова о том, насколько бы ужаснулся Ленин, увидь он сейчас плоды своей деятельности. Поразительно ! А может быть плодам своей деятельности, увидь он их сейчас, стоило бы ужасаться царю Николаю II ? А может быть, ужаснулся бы сейчас своим плодам от грабительской реформы 1861 года Александр II? И т.д. Ну, Никита Сергеевич, в самом то деле, такие аргументы в доказательство своей правоты недопустимы. Есть причинно-следственная связь, и далеко не только Ленин является источником всех невзгод, выпавших на долю России.

[wiz-aut]

Почему Ленин не может стать 1-м.
(о проекте и ТВ-шоу по Ленину)

Общие слова:
Проект - он и есть проект.
Его организаторы не пропустят на 1-е место ни Ленина, ни Сталина.
Сталина считаю самой отрицательной фигурой нашей истории (во все времена). Но мне было бы интересно узнать реальное мнение россиян и о нём тоже. Не вижу причин бояться правды. А знать её полезно.
Но в данном проекте на правду не расчитываю.

Зюганов - как главный аппологет Ленина - нонсенс.
КПРФ в роли приемницы настоящей коммунистической партии, партии ленинского типа - нонсенс.
Партия, основанная Лениным, имеет чёткую и однозначную идеологическую платформу - диалектический материализм. Это - научная платформа (по крайней мере на таковую претендует). И она однозначно отрицает бога. Это - не нюанс. Это - основополагающий принцип. Точка зрения, с которой на всё смотрел Ленин и его последователи. И с этой позиции необходимо рассматривать все слова и поступки Ленина.
Поэтому современная - верующая в бога - КПРФ вместе с таким же лидером не являются настоящей компартией.
КПРФ - это компания, которая присвоила популярный лейбл для того, чтобы привлекать электорат и занимать кресла в парламенте.
Зюганов, как человек не стоящий на позиции диалектического материализма, не может понимать, оценить личность Ленина. И по этой же причине он не способен адекватно представить Ленина, а потом защитить его от критики.
Да и морального права представлять Ленина у Зюганова нет - по тем же причинам.

Пару слов по конкретике передачи:
"Интересно" вёл себя Рогозин. Сначала он сказал, что ему неудобно критиковать Ленина - это, мол, могут расценить, как сведение личных счетов.
Поэтому он рассказал, как плохо относились Маркс и Энгельс к славянам. (А они, действительно, высказывались плохо.)
Вот как интересно: передача про Ленина, а для критики используются слова Маркса/Энгельса.
А ведь Ленин был интернационалистом. Самым настоящим. конкретным, реальным. Что доказал всей своей жизнью и деятельностью. (А Советский Союз был самой интернациональной страной в мире; внутри и снаружи.)
Интернационалист же - по определению - не может плохо относиться к славянам. Как и к любым другим народам.

Далее Рогозин рассказал известную историю про "опломбированный вагон", в котором немцы заслали Ленина в Россиию. Факт - немцы способствовали приезду Ленина в Россию. Этим они надеялись подорвать силу Российской империи. И правильно расчитывали. С точки зрения немцев всё логично и расчётливо.
Но в чём вина Ленина? Он ехал в Россию независимо от воли/желания немцев. Он делал то, что считал нужным, независимо от желаний немцев. Это "обвинение" в адрес Ленина всегда ставило меня в тупик.

Зюганов в своей основной речи (и потом в дебатах) объединил Ленина и Сталина. Для Зюганова это не удивительно. Его задача - "окучивать" соответствующий электорат.
Он - Зюганов - на этом проекте озабочен в 1-ю очередь агитацией за КПРФ. А вовсе не представлением/защитой Ленина. Впрочем этим он озабочен всегда и везде.
А правда состоит в том, что Сталин во всех отношениях был антиподом Ленина. Именно Сталин "увел" страну с ленинского пути прямо в обратную сторону. Страна Советов превратилась в диктатуру вождей.

[Сергеев]

Сообщение от mpotapoff

Захотелось привести стихотворение настоящего белогвардейца и выдающегося поэта Арсения Несмелова:

ВАСИЛИЙ КАЗАНЦЕВ

Василий Васильич Казанцев...
И огненно вспомнились мне:
Усищев протуберанцы,
Кожанка и цейс на ремне.

Ведь это ж — бесповоротно,
И образ тот, время, не тронь!
Василий Васильевич — ротный:
«За мной! Перебежа! Огонь!»

...
Но всё же, конторская мымра,
Сам Ленин был нашим врагом!

Когда-то знал наизусть это стихотворение...Если бы белые ТАК защищали свою роль в истории - кто бы спорил

[Сергеев]

Сообщение от ********

... но хотелось бы сначала поблагодарить, как не странно, канал Россия за док фильм. При всей грязи, что они вылили, неоднократно было выделено и подчеркнуто БЕСКОРЫСТИЕ Ленина. Ничего для себя лично, все для народа.
Честно скажу, не ожидала от них.

Это называется захват аудитории. Сначала то,с чем люди согласятся,затем порцию яда. Кстати, они не выдержали и затем это утверждение о бескорыстии Ленина тоже опошлили..

[Светояр]

Сообщение от wiz-aut

КПРФ в роли приемницы настоящей коммунистической партии, партии ленинского типа - нонсенс.
Партия, основанная Лениным, имеет чёткую и однозначную идеологическую платформу - диалектический материализм. Это - научная платформа (по крайней мере на таковую претендует). И она однозначно отрицает бога. Это - не нюанс. Это - основополагающий принцип. Точка зрения, с которой на всё смотрел Ленин и его последователи. И с этой позиции необходимо рассматривать все слова и поступки Ленина.
Поэтому современная - верующая в бога - КПРФ вместе с таким же лидером не являются настоящей компартией.

Суть не в том что КПРФ верит и признает Бога (об этом разговора не было), а в том что она признает верующих людей, не настаивает на уничтожении храмов, "перевоспитании" прихожан, истреблении священнослужителей.

[Покров]

Сообщение от Аскольд

Господа, а мне вот интересно откуда вообще выплыла фраза, что Ленину на Россию плевать и что пусть 1/10 увидит мировую революцию? Все её приводят, но первоисточника мне найти так и не удалось. Буду признателен если меня просветят на этот счёт.

Как это ВСЕГДА бывает у антиленинистов - все переврут, исковеркают, додумают и в итоге свой бред выдают за слова Ленина.
1. Оригинал этого выражения выглядит так:
"Чтобы успешно бороться с нашими врагами, мы должны иметь собственный, социалистический гуманизм. Мы должны завоевать на нашу сторону девяносто из ста миллионов жителей Советской России. Что же касается остальных, нам нечего им сказать. Они должны быть уничтожены"
2. Было это сказано в сентябре 1918 года, когда Ленину было не до речей.
3. Автор этих слов Г.Зиновьев.
4. Автор "парафраза" точно не установлен.

[Белоконь]

85 лет без Ленина.
За эти годы Сталин, Хрущев, Брежнев, Горбачев, Ельцын, Зюганов, Симоненко, Витренко, Андреева... так перекрутили, переврали, исковеркали, испохабили марксизм, что теперь в ХХІ веке Лениным детей пугают, Ющенко и К* на него всех собак вешают и требуют запретить марксизм (а почему не физику или арифметику?!), а главное - никто не знает даже, чем кроме названия капитализм отличается от других форм общества, поэтому заварили такую кашу, что и расхлебать не могут. Даже понять то, что к кризису нас привела поддержка мелкого (экономической основы рабства) и среднего (феодализма) бизнеса. Вот и гаснет крупный бизнес - основа капитализма. А дружба Ющенко с Бушем вообще угробила промышленность Украины. Это что же - детский сад?! с Джорджем дружу, с Мишей дружу, а с Димой и Вовой не хочу - отдайте мои игрушки. Это что же за президент у нас?! если он путает государство с детским садом? Мы должны дружить со всеми, а особенно с соседями. Если бы у нас были природные отношения с Россией, наша металлургия ещё держалась бы. Свои бездарность и просчеты Ющенко прикрывает голодомором, отвлекая внимание народа. Но! Голодомор-2009 похоже будет большим, чем в 1933. А во-вторых: обвинять Ленина или Симоненко, Зюганова... в голоде и расстрелах 30-х, называть это геноцидом и требовать суда над коммунистами - бред такой же, как и обвинять Иисуса или Бенедикта XVI в кострах инквизиции и требовать суда над католиками. А благодаря Симоненко, Зюганову... ещё выясняется, что Маркс и Ленин врали: не было никакого рабства, феодализма..., а только дикий капитализм. Оказывается, торговля людьми была не рабовладельческим строем в нашей истории, а формой организованной преступности.

Имя России - Ленин. Да и всего человечества тоже, рядом с именем Иисуса. Нравится кому-то или нет, верится или не верится, но в истории человечества Ленин - второй после Иисуса Христа, а Сталин - после Гитлера. К сожалению, Сталин - увы - рядом с Гитлером. Марксизм - это не кровожадный бред, а наука об устройстве и развитии общества, о чем и мечтал Иисус. Поэтому учиться мы должны у Иисуса, Маркса и Ленина. У Сталина можно научиться только кровожадности и ненависти к людям, лицемерию и двуличию, паранойяльно-истерической мании величия. Если бы он действительно был таким умным, как некоторые его превозносят, то никакой войны, а тем более голода и расстрелов не было бы. Если голод и расстрелы - социализм, то выходит, что коммунизм - это кладбище. Нерон, Чингис-хан... были не такими кровожадными, как Сталин, уничтожавший людей только потому, что они думали не так, как он. Поэтому нисколько не сомневаюсь, что Сталин отравил Ленина.

Сравнивать между собой писателей, царей, ученых, полководцев... и выбирать из них одного самого лучшего - это то же самое, что сравнивать километры, киловатты, килогерцы, килобайты, килограммы... и выбирать, что лучше. По-моему, каждый наш гений отличился в своем особом.

Не ставлю себя ни умнее всех, ни выше всех, но и тупее и ниже всех тоже. Просто утверждаю, что из 12 избранных претендентов 11 сегодня нам ничем не помогут. Только Ленин выведет нас из кризиса и остановит терроризм и начатую в Карабахе, Чечне, Югославии... и раздуваемую Ющенком и Саакашвили 3-ю мировую войну. Мира и прогресса нам не видать без Маркса и Ленина, как своих ушей.

Нет ничего удивительного в том, что многие их ненавидят, требуют суда над коммунистами, запретили 7 ноября: Ирод и его придворные подхалимы когда-то тоже ненавидели Иисуса, судили его, приговорили к высшей исключительной мере наказания. Нерон, Каракалла... бросали христиан тиграм, Юлиан-отступник запрещал христианские праздники. И нисколько не сомневаюсь, что за эти годы какая-то демократия обязательно бы вынесла Иисуса из мавзолея. А марксизм как раз и является естественным продолжением христианства. И пришел на смену ему и всем остальным религиям точно так же, как и они когда-то сменили ещё более древние -измы.

Ленин - второй после Иисуса в истории человечества, а Сталин - к сожалению - после Гитлера. В 1937 он растоптал сделанное Лениным в 1917-м: утопил власть народа в крови и реставрировал самодержавие хитро названное культом личности, командно-административной системой, советской властью, генеральным секретарем, президентом, демократией, подлинным народовластием... Он вывернул марксизм наизнанку и прикрывал им свою кровожадность точно так же, как конкистадоры с иезуитами свою - христианством, а Дудаев и бен Ладен - исламом.

Марксизмом прикрывали свою бездарность также и Хрущев, Брежнев, Горбачев, как и многие сейчас. Торговлю людьми без земли и без семьи Маркс и Ленин называли рабством, а мы называем капитализмом, продающих и покупающих людей - работорговцами и рабовладельцами, а мы - капиталистами. Если торговля людьми - это форма организованной преступности, как все утверждают сейчас, то выходит, что 3000 лет истории человечества были организованной преступностью - мафией, а не рабовладельческим строем. А цари, фараоны, Перикл... - крестными отцами, а Екатерина II - разрешившая продавать крепостных без земли и без семьи, но запретившая обучать их грамоте - крестной матерью мафии?!

Никто не знает и не хочет знать, чем ещё, кроме названия, капитализм отличается от рабства и феодализма, при этом одни его строят, а другие с ним борются. Поэтому уже 20 лет никто не видит, что Горбачев обновил не только капитализм, но ещё больше рабство и феодализм, которые и обновили торговлю людьми никого не спрашивая, и даже первобытный бартер. Более того, навязал явно идиотские нововведения, не имеющие отношения не то чтобы к какому-то строю, а вообще даже к здравому смыслу: сухой закон, НДС, про державну мову...

Утверждаю, что зарплата 10-20% от производимой прибавочной стоимости, а тем более от прожиточного минимума (1,5кг хлеба в день), её несвоевременная выплата (жизнь без средств существования) или выдача продуктами и товарами в заводских столовых и магазинах вместо денег, самообеспечение картошкой, луком... со своего надела-дачи, долги по зарплате... – это ни что иное, как пережитки рабства, уже обновившие сами собой без разрешения Горбачева... и без референдумов и голосований даже торговлю людьми, и феодализма: “Когда читаешь... “сведение о рабочей команде, находившейся в задолжении при цеховых работах Артинского завода”, то невольно... справляешься с датой: неужели это в самом деле 1894, а не какой-нибудь 1844 год?” (В.И.Ленин, ПСС, т.3, с.486). При капитализме ни о каких долгах по зарплате, а тем более о торговле людьми не может быть и речи вообще даже в принципе: “Фабрика идет, и он работает; барыши сменились убытками – он берет свою котомку и уходит так же скоро и легко, как и пришел” (с.486). А людьми у нас не торговали с 1861 года ещё при царях, а при нашей демократии стали торговать. Хорошая демократия!

Надеюсь, сегодня никому не надо доказывать, что социализм у нас был не бесповоротным и не окончательным, иначе Горбачев не повернул бы его к "капитализму". А вот то, что это был не социализм, а государственный капитализм, как и сейчас не капитализм, а самый обычный авантюризм, то здесь сложнее; потому что даже Зюганов, Андреева, Симоненко, Витренко..., не говоря уже об остальных, не знают, чем ещё кроме названия они отличаются от рабства и феодализма. Все рассуждают очень даже просто: если рабочие и заводы, значит капитализм. Да ничего подобного: заводы и рабочие в Туле и на Урале у нас уже давно, но капитализма до 1861 года не было. Потому что Петя І сделал наших прадедов-рабочих крепостными, а не вольнонаемными, как в Европе, а Катя ІІ ещё и рабами, разрешив продавать и покупать их без земли и без семьи. В Европе продать или купить крепостного можно было только вместе с его семьей и бизнесом: наделом (дачей), жильем, инвентарем... Поэтому рабочие на Урале и в Туле до 1861 были ещё и крепостными и рабами, как и мы сейчас. Миша тоже сделал нас (рабочих, учителей, врачей...) крепостными (наделил дачами-наделами) и рабами: после уплаты всех, в т.ч. коммунальных налогов у многих не остатся даже на паёк раба - 1,5кг хлеба в день.

Только Ленин поможет нам во всем этом разобраться и найти выход из кризиса и терроризма. Без Ленина мы никогда в жизни прогресса не увидим. Поэтому имя России - Ленин.

Подробнее на www.proza.ru Александр Белоконь. С уважением депутат Часов-Ярского городского совета Белоконь А.В.

[,,,,,]

Первая мысль - друзьям (Сергееву): по поводу канала "Россия" - "С паршивой овцы, хоть шерсти клок"

Сообщение от Барсик

Начинаю подавление огневой точки противника системы "********" своим новым снарядом системы "В. Румянцев", предоставленной сайтом www.hrono.info . Предупредительный выстрел - краткая характеристика.
P.S. Это не "дерьмо", как писалось здесь про мои посты раньше, а научный труд.

Надеюся вы тоже без меня скучали? А то некоторые переживали, что была с вами слишком резка. А по-моему я права, вы давно определились в своих пристрастиях, но почему-то делаете вид непревзятого зрителя. Ведь ваши претензии всегда обращенны строго в одну сторону. У того же Румянцева (прочла), при довольно односторонней подборке, попадаются и обратные факты. Никогда не называла ваши посты "...", вы это о чем?

Первый выстрел. Вау! Меня уже поставили к стенке? Мои акции растут! Хм, недолет..

Сначала рассмотрим источник, на который вы ссылаетесь.
"Немецкий шпион... Россию аж разметало в клочья. Это верно" - Румянцев. Последнее предложение оставила, что бы показать ЛИЧНОЕ отношение Румянцева к Ленину. Т.е он не разбирается в отношении Ленина, он УЖЕ дал ему оценку, но как человек честный, для самооправдания делает подборку чужих "авторитетных" якобы мнений. Вначале он сообщает, что есть другие мнения(!), но не одно из них в своем "труде" не приводит даже для критики.
"Никакой экономист. И это верно."- Румянцев. Откуда такой вывод? Я так понимаю, что это заявление великого экономиста-ПРАКТИКА, причем такого уровня, что может дать уроки экономики для России, уникальной страны по площади, многонациональной, многоконфессиональной и т.д. и т.п. (это вам не Швейцария). Я уж не говорю о специфики времени: две войны, разруха, голод, эпидемии, развал государства и опять таки т.д. и т.п.

"Мыслительный ум столкнулся с сильным чувством и не выдержал удара. До последнего вздоха Владимир Ульянов мстил самодержавию своим выдуманным из головы новым строем" - Румянцев. Вообще для научного труда определения довольно скользкие. Что такое "мыслительный ум"? Масло масленное? "Ум не выдержал удара" - и что? Поглупел? Как он не выдержал удара? Это научный труд или беллетристика?
Что за "свой выдуманный новый строй"? Если имелся в виду коммунизм, то его выдумал не Ленин и даже не Маркс.
Словарь Вл. Даля (1881, орфография оригинала): «Комунизмъ, политическое ученiе о равенстве состоянiй, общности владенiй, и о правахъ каждаго на чужое имущество".
И даже не Томас Мор, написавший Утопию. Первым, рекомендовавшим коммунистический идеал, был Платон (ср. его „Политию“). Так что я вам аплодирую, это он "мощно задвинул"

[РУССКАЯ]

Сообщение от revkom

Хотел спасибо сказать за правильное понимание мифотворчества денежных тузов. Потом - недоумение, каким образом идеология создания черных мифов об Иване Грозном отличается от аналогичной - т той же!- о Ленине? Потом - каким образом подобная противоречивость суждений совмещается в одной голове?
Но, когда дошел до Фоменко, все стало на свои места. С ними ведь как с уфологами: веруют не потому, что абсурдно, а потому что им так хочется.

В том-то и дело, что это суть одно и то же: сотворение чёрного мифа об Иване Грозном, казнившем 3-4 тысячи человек и светлого о ленине, загубившем миллионы - всё это фальсификация истории и манипуляция сознанием общественным. Как это делается, кем и для чего читайте у С.Г. Кара-Мурзы и не только в "Манипуляции сознанием" (можно скачивать аудиокниги - для автомобиля, метро и вместо нынешнего ТВ).

http://www.kara-murza.ru/books/manip...ul_content.htm
http://www.google.ru/search?hl=ru&ne...A&lr=&aq=f&oq=

По этому же поводу РУССКОЙ МОЛОДЁЖИ весьма полезно знакомиться с книгами Анатолия Тимофеевича Фоменко, чтобы не стать такими же зомби, какими долгое время были и мы, а многие и остаются...
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=...E&lr=&aq=f&oq=

да и другое картину мира дополнит:
http://forum-history.ru/member.php?u=1022