Голосуем за Николая II

[Андрей 57]

[QUOTE=Gets;24252]"Май 1918 г. Германцы бросают свои лучшие силы и рвут фронт Французской армии. Одним прыжком перескакивают Шемен де Дам, переправляются через реку Эн (...). Дорога на Париж открыта. Брошенная на выручку Марокканская Дивизия верхом по шоссе Суассон-Париж принимает на себя весь удар немецкого сапога. Но немцы вводят в бой свежие силы и теснят зуавов в центре. В эту критическую минуту, когда казалось, что уже все потеряно, бросается в контратаку последний резерв - Русский Легион. Историк пишет: "Русский Легион бросается вперед, с офицерами впереди. Даже доктора, охваченные пылом энтузиазма этой славной фалангой, забыли их прямую миссию милосердия и вместе с бойцами врываются в ряды противника...". Этот бой стоил жизни Русскому Легиону, потеряв 85% своего состава и почти всех офицеров. Тогда французская пресса того времени впервые прибавляет лесное слово и называет его "Русский Легион Чести".

Русский легион чести

В военной истории всех наций можно найти выдающиеся подвиги, проявление высокого мужества и доблести отдельных частей и отдельных лиц.
В Русской военной истории таких примеров неисчислимое множество. Все они запечатлены в полковых историях и передавались потомству. На этих примерах воспитывались целые поколения Императорской Армии и создавались традиции.

Беспредельное мужество, наивысший героизм, граничащий с безумием, быть может единственный в истории всего мира, показали в эпоху гражданской Смуты воины Белых Армий.

Первый поход, Дроздовский поход. Степной поход, наконец, 4000-верстный Ледяной поход, при 40 градусном морозе через сибирскую тайгу, — вряд ли какая-нибудь другая нация могла бы это перенести, не погибнув.
Воистину, нужно было быть чудо-богатырями.

Русский Легион волонтеров во Франции находился совершенно в других условиях.
Здесь не было 40 градусного мороза, не было полураздетых, дрожащих от холода и голода воинов Белых Армий, не было мучительной дилеммы для начальника, где достать патроны, снаряды, как заменить выбившихся из сил лошадей, как накормить и отогреть окоченевших воинов.
Здесь было другое. После ужасающего революционного развала, Россия вышла из строя. Все русское было синонимом трусости и измены.
Все что сделали раньше, все беспредельные жертвы, принесенные Русской Армией для спасения Союзников, все было забыто! В Россию больше не верили. На небольшую Русскую часть волонтеров недоверчиво смотрели Союзники. Военные смотрели и ждали, как русские пойдут вперед.

После революции некоторая часть солдатов вышла из-под контроля.
Разнузданная, распропагандированная толпа в солдатских шинелях, потерявшая человеческий облик, с озлобленными, озверелыми лицами, бушует, пьянствует и безобразничает в военном лагере «Ля Куртин».
Жители соседних сел по вечерам запираются на запоры. Трагическое положение русских офицеров, оскорбляемых своими же солдатами. Никакие «грозные» приказы из Петербурга не в состоянии утихомирить эту толпу, разжигаемую появившимися из всех дыр юркими революционерами- пропагандистами интернационального типа.
«Долой войну — домой, в Россию — на раздачу земель!» Но не все чины 1- й особой пехотной дивизии поддались этой пораженческой пропаганде.
Произошел раскол.
11 июля 1917 года, рано утром, около 7 утра, верные солдаты со всеми офицерами оставляют лагерь и проходят с ощетинившимися штыками и направленными на обе стороны заряженными пулеметами между двух стен разъяренной толпы с грозящими кулаками и дикими криками: «Продажные шкуры!»
Шествие замыкает верный Мишка — медведь, окруженный стражей.
В бессильной злобе в него кидают камни и палки. К удивлению всех. Мишка шел с полным достоинством, спокойно передвигая своими лапами, слегка лишь ворча, как бы желая сказать: «ну времена, ну нравы!» Отряд верных встал лагерем в палатках около города ФЭЛЭТЭН, в 23-х километрах от «Ля Куртин».
Затем первое время все вошло, как будто, в норму. Велись занятия, маневры, солдаты чисто и по форме одеты, подтянуты, отдают честь офицерам. Но недолго длился этот рай. Пропаганда и здесь сделала свое грязное дело. Постепенно отряд верных стал терять воинский облик.
Офицерство, неподготовленное к политическим потрясениям, растерялось, не зная что делать.
Старшие начальники не получали никаких инструкций. Красный Петроград молчал.

Среди этого хаоса, подлости, малодушия раздался смелый голос рыцаря без страха и упрека полковника ГОТУА, гурийца родом (командира П-го особого полка).
Он звал офицеров и солдат встать на защиту поруганной чести России и русского мундира.
Он звал формировать Русский Добровольческий Отряд и довести вместе с Союзниками борьбу до победного конца, чтобы в день перемирия в рядах союзных войск была бы хоть одна русская часть с национальным флагом. Не много откликнулось на этот рыцарский призыв.


ДЕКАБРЬ 1917 Г.

Офицеры всех родов оружия доблестно сражались в рядах Русского Легиона. И если главную массу составляли офицеры армии, то были также и офицеры Гвардии, саперы, артиллеристы и кавалеристы.
Офицеры-летчики, морально числясь в рядах Русского Легиона, были естественно назначены во французский военно-воздушный флот, где доблестно сражались и погибали под небом Франции.
И если по вполне понятным причинам, не было офицера-моряка, то как бы представителем нашего доблестного флота был бывший кондуктор флота, каким-то образом попавший в один из полков Экспедиционного корпуса и записавшийся волонтером в Русский Легион.

Таким образом, все вооруженные силы Российской Империи были представлены в этой части. Больше того, молодые люди немногочисленной русской колонии, застрявшие из-за войны во Франции и в других странах, записывались добровольцами в Русский Легион.
Русский Легион, этот кусочек России заграницей, вставший на борьбу за честь Родины.

ЯНВАРЬ 1918 Г.

5 января Русский Легион прибывает в военную зону и прикомандировывается к знаменитой Марокканской Ударной Дивизии, лучшей дивизии Франции.
Единственная дивизия Франции, не имевшая номера. Боевая слава этой дивизии стояла так высоко, что служить в ней считалось большой честью.
Дивизия стояла на отдыхе. Встретили дружественно, как бывших друзей.
На следующий день смотр Русскому Легиону начальником дивизии генералом ДОГАН.
Молодцеватый вид русских добровольцев, среди которых больше половины были Георгиевские кавалеры, произвел прекрасное впечатление.
.



Генерал, обходя фронт Русского Легиона, останавливается перед офицерами, пожимая руки, доходит до левого фланга и, в недоумении, смотрит на застывшего на месте Мишку и двух вытянувшихся в струнку рядом с ним вожатых

АПРЕЛЬ 1918 Г. Первый бой (Виллэр Брагонэ)

В ночь с 25 на 26 апреля дивизия занимает исходное положение и на рассвете переходит в контратаку.
Русский Легион — под общим командованием полковника ГОТУА; помощник к-ра Легиона — Георгиевский кавалер кап. ЛУПАНОВ. Стрелковая рота — кап. МИЛЕАНТ, шт.-кап. ИОРДАН, шт.-кап. ФРИДМАН, поручики ПРАВОСУДОВИЧ и МИРИМАНОВ, пулеметная рота — кап. РАЗУМОВ и шт.- кап. ПРАЧЕК, доктора ЗИЛЬБЕРШТЕЙН и КЛЕЙМАН и 359 унт.-офицеров и легионеров, идет в первом эшелоне (все чины того времени; все даты по новому стилю).

Глаза лучшей дивизии Франции устремлены на русских. В описании этого боя, в книге «Страницы Славы Марокканской Дивизии», сказано:
В наиболее критический момент, когда вся наша атакующая пехота казалась прикованной, вросшей в землю, вдруг, внезапно, на равнине появляется небольшая часть, как бы восставшая из ничего!
Она смело бросается вперед между зуавами и нашими стрелками, со штыками, устремленными на неприятеля, и, не обращая внимания на пули и град снарядов, наносящие им страшные потери, с офицерами во главе прорывает первый ряд неприятельских укреплений и отбрасывает его с дороги, ведущей к Памятнику. Кто же эти бесстрашные храбрецы, кричащие что-то на непонятном языке, и которым, — невероятная вещь, — удалось пройти через пространство смерти, остановившее наших стрелков и зуавов?!
Это были РУССКИЕ Марокканской Дивизии! Слава им и вечная память как павшим в этом бою, так и оставшимся в живых, которые, не будучи в состоянии удержаться на занятой позиции, считали своей обязанностью под прикрытием ночи вернуться и вынести трупы своих убитых товарищей, оставшихся на неприятельской позиции.

Потери Русского Легиона велики: ранены офицеры: шт.-кап. МИЛЕАНТ, шт.-кап. ФРИДМАН, пор. ПРАВОСУДОВИЧ, унт.-офицеров и легионеров убито 34, ранено 76 и пропало без вести 4 .

[Андрей 57]

МАЙ 1918 Г. СУАССОН . Кровопролитный бой. Печать смерти.
После тяжелых апрельских боев дивизия стояла на отдыхе. Мылись, чистились, пополнялись.
Из русской базы прибыла сформированная из вновь поступивших добровольцев маршевая рота в 108 унтер-офицеров и солдат, с тремя офицерами. По вечерам, в полевом собрании, в дружеской беседе, засиживались до полуночи.

Душой собрания был пор. ОРНАТСКИЙ. Прекрасный товарищ, приятный баритон с басовым тембром, под свою бережно сохраняемую в походах вестовым семиструнную гитару всегда охотно пел наши мелодичные, грусть навевающие старинные романсы.
Веселый поручик ПРАВОСУДОВИЧ смешил до слез, подметив слабые струнки каждого, копируя их на свой лад.
Угрюмый и строгий капитан РАЗУМОВ, старый кадровый офицер, человек, у которого совершенно отсутствовало чувство страха, на полуразбитом рояле бесконечно играл свою единственную и излюбленную «Молитву Девы», которую молодежь должна была слушать в благоговейном молчании.
В один из вечеров открывается дверь и влетает с едва пробивающейся пушинкой над верхней губой поручик X..., четыре дня тому назад уехавший в 10- ти дневный отпуск.
«Как?! Ты уже?» — Показывает пустые карманы своих галифэ. Взрыв смеха! Вино полилось рекой. Так никогда и не узнали,-казино ли Монте-карло или девицы Фоли-Бержэр облегчили его в три дня. Скрывал, конфузился, пытался даже краснеть.
Как далеко это время безоблачной дружной семьи офицеров, где один был за всех и все за одного.

В ту ночь дивизия была поднята по тревоге.
27 мая противник бросает все свои лучшие силы и рвет фронт французской армии, одним прыжком перескакивает «Шэмэн дэ Дам», переправляется через реку Эн и форсированными маршами идет на Шато Тьери.
Суассон пал. Дорога на Париж открыта.
Марокканская Дивизия высаживается из грузовиков, занимает позицию верхом по шоссе Суассон-Париж и растягивается на 10 километров.
Противник, опьяненный своим успехом, поддержанный колоссальной артиллерией, обеспеченный своим численным превосходством, легко развивает начальный успех.
Французские части в беспорядке отступают.
Марокканская Дивизия принимает на себя весь удар тяжелого немецкого сапога и, задыхаясь, с отчаянием и с последней энергией, с трудом сдерживает поток противника. Но всему бывает конец! Немцы вводят в бой свежие силы и теснят 8-й Зуавский полк.

В эту критическую минуту, когда казалось, что все уже потеряно, командир 8-го Зуавского полка бросает свой последний резерв — Русский Легион — в контратаку!
Под общим командованием кап. ЛУПАНОВА, при адьюданте гв. подпор. РУДНИКОВЕ, стрелковая рота под командой шт.-кап. ИОРДАНА, мл. офицеры пор. ОРНАТСКИЙ, пор. ВАСИЛЬЕВ, пор. МИРИМАНОВ, пулеметная рота — кап. РАЗУМОВ и шт.-кап. ПРАЧЕК, доктор ЗИЛЬБЕРШТЕЙН и доктор КЛЕЙМАН, — Русский Легион занимает исходное положение.
Стрелковая рота, под прикрытием леса, продвигается вперед. Внизу виден СУАССОН. Не успели сделать ста шагов, как по цепи передано: «Поручик ОРНАТСКИЙ убит!». Шальная пуля пробила ему голову.

Цепи выходят из леса и с криком «Ура!» стремительно бросаются на врага.
Стрелковая рота 3-го Русского Легиона, прикомандированная в начале к 7- му полку марокканских стрелков, перед боем была придана 8-му полку зуавов. Под командой поручика БАТУЕВА, мл. офицеры подпор. УРВАЧЕВ и ГИРГЕНСОН, пулеметный взвод с пор. ГЕЙЕРОМ, доктором ЧЕРЕПОВЫМ и 212 унт.-офицерами и легионерами — эта рота была послана на выручку 1-го батальона зуавов, окруженного противником и истекавшего кровью, под смертоносным артиллерийским баражем немцев.
Бросившись вперед, она попадает под убийственный огонь германцев, несет громадные потери, за несколько часов теряет трех из четырех своих офицеров, 98 унт.-офицеров и легионеров и, защищая вход в лощину у ПЛУАЗИ, отбивает до наступления ночи все яростные атаки немцев и дает возможность остаткам зуавов отойти и занять более удобную оборонительную позицию.

Командир 8-го Зуавского полка, тут же, на поле боя, выразил свое восхищение и благодарность за блестящие действия этой геройской роты.
Потери Русского Легиона огромны.
Убит пор. ОРНАТСКИЙ, ранены: кап. РАЗУМОВ, шт.-кап. ИОРДАН, поручики: БАТУЕВ, ВАСИЛЬЕВ, УРВАЧЕВ, ГИРГЕНСОН, РУДНИКОВ (попал в плен доктор ЗИЛЬБЕРШТЕЙН). Унт.-офицеров и легионеров убитых, раненых и без вести пропавших — 290.

В 1923 году, на открытии «Памятника Победы», сооруженного городом СУАССОН на шоссе в тех местах, где шли тяжелые бои, в числе разных делегаций от Союзов бывших ветеранов стояла небольшая делегация и от Русского Легиона.
Видимо кто-то доложил Маршалу ПЕТЭНУ, принимавшему парад, так как от официальной трибуны отделился блестящий адьютант и на кровном арабском белом коне подскакал к стоявшей на скромном месте делегации русских офицеров и пригласил их на почетное место около трибуны Президента. Под крики многотысячной толпы суассоновцев «Vive la Legion Russe!», делегация русских офицеров заняла предложенное место.
На памятнике, среди других французских полков, принимавших участие в этих боях, высечено и «Legion Russe».
(В легионе служил ефрейтор Родион МАЛИНОВСКИЙ, будущий Маршал Красной Армии и Военный : Министр.)
Французская пресса того времени, восхищаясь боевыми действиями русских, особенно подчеркивает большое количество боевых наград, данных Русскому Легиону, и впервые прибавляет лестное слово, называя его "Legion Russe pour L'Honeour".
Русская пресса и русская колония во Франции стали с тех пор называть его «РУССКИЙ ЛЕГИОН ЧЕСТИ».

После Суассонских боев Русский Легион получает в знак признательности от французского правительства знамя. На древке французского — Бело-Сине- Красный национальный Русский Флаг.
К этому времени относится сооружение Комитетом попечения о Русском Легионе иконы Св. Георгия Победоносца.
Эта икона и по сие время стоит в Св. Александро-Невском Соборе на Рю Дарю в Париже, слева от чудотворной иконы Божией Матери.
Внизу прикреплена медная дощечка:
В память русских легионеров, павших во Франции. От Комитета попечения о Русском Легионе.
17 июня 1918 года перед этой иконой была совершена первая панихида.
Служил отец Николай САХАРОВ. Присутствовала вся русская колония (человек 30-35).
Из девяти раненых офицеров Русского Легиона, лежавших на излечении в Парижских госпиталях, смогли прибыть, еще на костылях, лишь трое: кап. МИЛЕАНТ, пор. БАТУЕВ и поп ВАСИЛЬЕВ.
Остальные офицеры, более тяжело раненые и прикованные к постели, присутствовать на этой первой панихиде не смогли.
Союз Офицеров Экспедиционного Корпуса и Легиона Чести — участников Войны на Французском фронте, служит перед этой иконой, ежегодно, 1 ноября, общую панихиду.

http://www.xxl3.ru/kadeti/rus_korpus.htm

[Антон-63]

Сообщение от immortalus

Срать хотели в штатах, как на Николая, так и на любые договора. Договариваться с ними можно, только опираясь на возможность уничтожить их в ответ, если те решатся на какие то враждебные действия. Поэтому предлагаю отправить Николая на свалку истории, забить на запреты(даже смешно, как Обама может нам что то запрещать) и усиленно модернезировать и одновременно наращивать СЯС.

Раскрою Вам страшную военную тайную.

Назову версия, чтобы не критиковали особисты:
Сегодня под г. Пермь практически закончен объект, сделанный на американские деньги и кстати откаты были в обе стороны. Данный объект предназначен для надежного хранения боеголовок СЯС. Чтобы одним выстрелом обрушить объект и ликвидировать наш могучий потенциал.

Стройка очень ударная! Два года назад туда приезжал даже Барак Обама!

Я не знаю, кто у нас в России на кого работает?! Приятные все в общем то люди, мило смотрятся по ТВ. Контрразведка и ФСБ отсутствует, "ждут команду!". Надо бы их разогнать, чтобы не ждали команд, а выполняли свою работу каждый день!

[Gets]

Давайте не будем уж и этот подвиг выстраивать на основе интерпритаций?
Я не о конкретном числе погибших говорю, а о принципе командования..!

[QUOTE=Андрей 57;24262]

Сообщение от Gets

"Май 1918 г. Германцы бросают свои лучшие силы и рвут фронт Французской армии. Одним прыжком перескакивают Шемен де Дам, .... унт.-офицеров и легионеров убито 34, ранено 76 и пропало без вести 4 .

"Таким образом, мы вправе сказать, что обе русские бригады были намечены к использованию на самых ответственных направлениях У-й Армии.
Начавшаяся рано утром 16 апреля атака в начале развивалась успешно, и французская пехота легко достигла и заняла первую линию окопов противника.
Но здесь атака была встречена ужасающим огнем пулеметов, которые оказались уцелевшими от всеуничтожающего огня французской артиллерии..."

"Приказ по У-й Армии № 166 от 25 апреля 1918 г.
1-я Бригада. 1-й и 2-й особые русские полки.
Отборная Бригада. 16 апреля 1917 года под энергичным командованием своего командира Генерала ЛОХВИЦКОГО, блестяще овладевает всеми объектами атаки. Доведя свое усилие до конца несмотря на тяжелые потери, особенно в офицерском составе, отразила все попытки врага отобрать обратно потерянный им участок.
Подписано: Генерал МАЗЕЛЬ.
Военный Крест с пальмой на знамена 1-го и 2-го русских полков."

[Антон-63]

Сообщение от Gets

"Таким образом, мы вправе сказать, что обе русские бригады были намечены к использованию на самых ответственных направлениях У-й Армии.

А я бы по другому сформулировал: "Не подставляли под пули без необходимости и держали в резерве до крайнего случая!"

[фофан]

Сообщение от Андрей 57

А что делали большевики во время войны?
Особенно любимый Getsom Ленин??

В августе 1914 года Ленин писал: "С точки зрения рабочего класса и трудовых масс России,наименьшим злом было бы поражение царской монархии и ее войск".

Т.е. почему-то желал даже не окончания войны, не поражения противника, а поражения СВОЕЙ страны, своей Родины.

Очень интересный полёт мысли.
Т.е. можно предположить, что в отречении Николая 2 виноват "любимый Getsom Ленин"

[Tiamat]

Сообщение от tutchev

Благодарю, скучно даже без ваших комментариев. Простите, если что не так.
Я так понимаю, что это реплика на мой комментарий о совместимости политики и морали - как главном, корневом противостоянии между мной (и, я думаю, большинством сторонников Государя) и красными (которые считают, что мораль и политика несовместимы)...

Так и думал - кто-нибудь прицепится.
Еще раз.
1. Стране нужно экономическое чудо.
2. В истории России была только одна эпоха, экономическое развитие в которую можно назвать "экономическим чудом".
3. Эта эпоха не имеет никакого отношения к герою данной темы. Почему - я писал (№2669).
==============================================
И еще раз - экономическое развитие при Сталине нельзя объяснить дешевой рабочей силой, лагерями и чем-то подобным. Рабовладельческое общество с такими атрибутами давно показало свою несостоятельность. Сталинская экономика же показала свою чрезвычайно высокую эффективность в ВОВ. Сумев разгромить половину Европы. Ваш аргумент - "мог и не доводить до этого" также не влияет на сам факт - сталинская экономика, созданная (сначала реанимированная) за 10-15 лет оказалась эффективнее европейской экономики, создаваемой более столетия.

[tutchev]

Сообщение от Tiamat

Так и думал - кто-нибудь прицепится.

Это что за новая манера: добавлять в цитату другого участника отсебятину?! - подчеркнутых выше слов не было в моем сообщении! См.:
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=2709
Ну а по сути - Тиамат не ответил этот мой пост.

[Владимир49]

Производство важнейших видов продукции в России в процентах к уровню США.
1900 г. 1913г.
Уголь 6,6 6,9
Нефть 125,3 27,1
Чугун 20,8 14,6
Сталь 21,2 15,4

[Вика]

Уважаемый immortalus!

Вы получаете публичное предупреждение за бессмысленные сообщения и использование некорретных слов на форуме.

[Tiamat]

Сообщение от tutchev

Это что за новая манера: добавлять в цитату другого участника отсебятину?! - подчеркнутых выше слов не было в моем сообщении!

Паранойя?
Есть такая вещь (манера?) - называется техническая накладка. Так вот - неужели Вы всерьез думаете, что я вам свои слова подставлял? Однако...

Сообщение от tutchev

Ну а по сути - Тиамат не ответил этот мой пост.

Я лишь поправил искажение смысла моего предыдущего сообщения Вами. Еще раз - речь шла об "Экономическом Чуде", которое требуется стране немедленно - вы же сместили акцент сообщения в другую плоскость. Впрочем, не буду Вам больше отвечать - агрессивный Вы стали. Можете продолжать радовать своих читателей, коих "в тысячи раз больше, чем присутствует на форуме", поскольку мнение здешних обитателей Вам неинтересно. История нынче не наука, а средство зарабатывания денег. Что уж говорить об историках...
Специально для Вас, напоследок - "Aes non olet" (с). Зарабатывайте.

[tutchev]

Сообщение от Владимир49

Производство важнейших видов продукции в России в процентах к уровню США.
1900 г. 1913г.
Уголь 6,6 6,9
Нефть 125,3 27,1
Чугун 20,8 14,6
Сталь 21,2 15,4

Владимир49, это известно, что в в те годы (и вообще в первой четверти 20-го века) темпы развития промышленности США были очень высоки (выше чем в России). Сталинисты еще очень любят сравнивать аналогичные цифры, темпы развития СССР и США в 1929-1940 годах - когда в США была "Великая депрессия", и уровень промышленого производства в США снизился почти до уровня начала 20-го века (!).
Эти игры с отдельными показателями на самом деле не дают представления о реальном развитии промышленности (и других сфер хозяйства, науки, культуры, уровня жизни народа) в самой России.
Чтобы представить себе полную реальную картину смотрите хотя бы раздел "Русское чудо" в полезных ресурсах форума по Николаю Второму:
http://forum-history.ru/showpost.php...9&postcount=13
или:
http://www.zlev.ru/105/105_11.htm

[Антон-63]

Сообщение от Tiamat

Рабовладельческое общество с такими атрибутами давно показало свою несостоятельность. Сталинская экономика же показала свою чрезвычайно высокую эффективность в ВОВ.

Я совсем не вижу разницы в приведенном Вами примере!

Рабовладельческое общество показывало свою эффективность много столетий в Римской империи но имело проблему: Отсутствовало нормальное воспроизводство рабочей силы и требовалась новая поставка рабов.
Может быть возобновим систему? Кого в рабы? Нас уже мало осталось.

[фофан]

Сообщение от Антон-63

Я совсем не вижу разницы в приведенном Вами примере!

Рабовладельческое общество показывало свою эффективность много столетий в Римской империи но имело проблему: Отсутствовало нормальное воспроизводство рабочей силы и требовалась новая поставка рабов.
Может быть возобновим систему? Кого в рабы? Нас уже мало осталось.

Не надо волноваться, Антон-63, в планах партии строительства пирамид не предвидится - обойдутся тем, что есть.

[tutchev]

Сообщение от Tiamat

...Специально для Вас, напоследок - "Aes non olet" (с). Зарабатывайте.

"Aes non olet" - слова, произнесённые императором Веспасианом после получения денег от налога на сбор мочи в общественных уборных Рима и обращённые к его сыну Титу, который выразил неудовольствие по этому поводу. Веспасиан поднёс монеты к носу Тита, чтобы убедить его, что они ничем не выдают своего происхождения (Светоний, Vesp. 23).

Это вы, сталинисты, устроили в этой теме сортир своей ненависти к истории России, глупости, малограмотности, передергиваний, хамства - диареи (поноса) потоков вашего "сознания"!
Поскольку удалить все это ваше дерьмо невозможно, остается только тыкать вас самих носов в ваши собственные фекалии здесь.

Что касается лично вас, Тиамат, то к вам из этого перечня фекалий относятся передергивания, нечистоплотная игра с цифрами, а теперь еще и искажения цитат оппонентов (что вы стыдливо назвали "технической накладкой").
А вот к Гетсу, например, весь перечень фекалий в полной мере относится. Но он, похоже, уже и сам тонет в потоке своего диарейного сознания и ненависти к России!

[Tiamat]

Сообщение от Антон-63

Я совсем не вижу разницы в приведенном Вами примере! Рабовладельческое общество показывало свою эффективность...

Кто вам такое сказал? Рабовладельческий строй экономически неэффективен - оспорьте это утверждение, и экономическими категориями.
Если оно долго/недолго существовало - это не говорит о его экономической эффективности - первобытные общество существовало еще больше.

[Антон-63]

Сообщение от фофан

строительства пирамид не предвидится - обойдутся тем, что есть.

Ну не пирамиды, так может дорогу какую отремонтируют.

Пример: Все Вы знаете мощные федеральные трассы под номерами М - ХХХХ

Не так давно начали сравнивать проектную документацию, которая хранится в архивах и по которым осуществляются глобальные планы по реконструкциям, с фактическим исполнением на местности. Мы выехали километров за 400 от свой конторы и проверили участок километров 100 одной из трасс.

Вывод: Полное враньё. Строили очевидно как раз при Сталине. При этом основание дороги укреплено только по проекту. По факту этого не оказалось. Нашли жалкий слой щебня из осадочных пород толщиной сантиметра 1,5-2.

Бардак был всегда! Делали не с расчетом на детей, временьщики

[tutchev]

Сообщение от tutchev

[I]...Что касается лично вас, Тиамат, то к вам из этого перечня фекалий относятся передергивания, нечистоплотная игра с цифрами, а теперь еще и искажения цитат оппонентов (что вы стыдливо назвали "технической накладкой")....

Я допускаю, Тиамат, что вы делаете все это не по зловолию, а как бы неумышленно - что вас "заклинивает" в этой теме. Бывает и такое, по разным причинам. Но передергивания и нечистоплотная игра с цифрами остаются таковыми. Это ваши проблемы, каковы бы ни были причины этих проблем.

[Duke_AlF]

Вот вам на вскидку парочка примеров:
1) Экспедиционный итальянский корпус в России (ВОВ)
2) Британский экспедиционный корпус во Франции (ВМВ, Битва за Францию)
3) Африканский экспедиционный корпус (ВМВ, Африканская кампания стран ОСИ)

Самое главное забыл! Операцию "Оверлорд"! Стыдно не знать такое!

Увы ни один из этих примеров не подходит

1. ИТалия и ГЕрмания союзники. Для переправки итальянцев не требовалось везьти войска по морю. Этот частьт "крестового" порхода. Расширю Ваши плзнания еще венгры, румыны, испанская голубая дивизия.

2. Ну не граничит Англмия с Германией, да и ширина пролива километров 40

3 Всыпали итальянцем в Африке. А так смотри пункт 1. ЕЩЕ РАЗ НИ АНГЛИЧАН НИ АМЕРИКАНЦЕВ НА НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ НЕ БЫЛО

4 Тем бролее не проходит, так как это наситупательная операция. И Англия втлрглась на территорию занимаемую противником.

[Tiamat]

Сообщение от Антон-63

Бардак был всегда! Делали не с расчетом на детей, временьщики

Вы в каком городе живете, позвольте поинтересоваться. Впрочем, неважно - наверное, в России. Пройдитесь по улицам и забредете в такой райончик со зданиями, в которых этажи о 3,5 метра. Где двери стоят двойные, а сами здания напоминают древнегреческие храмы. Или поищите университет побольше, а если вы живете в Москве, не нужно вам рассказывать, какой университет построен при Сталине? Или, если вы в Москвве - спуститесь в метро и оглянитесь вокруг.
Бардак - он и в Африке бардак.