Показать сообщение отдельно
  #1002  
Старый 30.11.2008, 10:14
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
С лошадями Вы признали, что всё плохо.
1916 - 35,8. 1938 - 17,5
? Что значит всё плохо? Для лошадей или для людей? К войне поголовье лошадей выросло не сильно, где-то до 18 миллионов. Возьмите статистику за 1948, 1958, 1968... а также статистику других стран. Лошадей всё меньше. О чём это говорит? делайте выводы, мы послушаем.
Цитата:
КРС:
1916 - 60,6. 1938 - 63,2
Овцы и козы:
1916 - 121,2. 1938 - 102,5
Свиньи:
1916 - 20,9. 1938 - 22,8.
Уважаемый! Я работаю с вашей же ссылкой. Там напротив свиней в 1938 году значится 30,6 миллионов голов. И вообще есть таблица процентного соотношения между 1938 и 1916 годами:
Лошади - 48,9%
КРС - 104,3%
Свиньи - 146,4%
По овцам - падение, но данных по мелкому рогатому скоту в целом нет (они приводились мной в данных за 1930-33-36 годы).
Цитата:
То есть: до 38 года - вообще всё было в минусе.
В 38 - слегка изменились показатели у КРС и свиней.
Про птиц - мы пока не знаем, поэтому Ваш виртуальный аргумент не проходит.

В итоге мы имеем:
Благодаря провальной политике красных сельское хозяйство до 1938 года
велось хуже, чем в РИ 1916 года.
Не, так не пойдёт. Что такое показатели за 1916 год? В каком месяце их делали и по каким территориям? Насколько им можно доверять? Если тогда всё было настолько идеально, то почему через 2 месяца грянула революция? Правильно будет сравнивать так: Берём данные за 1913 год. Вычитаем Прибалтику, Польшу, Финляндию, Молдавию, западную Белоруссию и Западную Украину. Сравниваем с 1936 годом, который я считаю годом восстановления с/х после коллективизации.
Кстати, есть разночтения с Википедией. Статья о положении сельского хозяйства в период Первой Мировой:
Цитата:
Количество крупного рогатого скота сократилось с 52,2 млн. голов в 1913 г. до 48,2 млн. голов в 1917 г.; количество овец уменьшилось с 80,7 млн. голов в 1913 г. до 69,1 млн. голов в 1917 г. Но по отдельным районам картина наблюдалась несколько иная. Так, черноземная полоса дала повышение количества рогатого скота и овец. В нечерноземной полосе число рогатого скота уменьшилось, а овец увеличилось. Кавказ и Казахстан дали значительное сокращение как рогатого скота, так и овец.

Поголовье свиней во время войны увеличилось с 15,8 млн. в 1913 г. до 19,3 млн. в 1917 г. Особенно значительное увеличение наблюдалось в черноземной полосе и в Сибири. В то же время в нечерноземной полосе ввиду недостатка кормов поголовье свиней сократилось.
http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/10.html
Оттуда же:
Цитата:
После свержения царизма Временное буржуазное правительство не хотело дать землю трудящимся крестьянам, оно всячески противилось захвату крестьянами помещичьих земель. Эта политика вызвала решительное сопротивление в деревне. Трудящиеся крестьяне все теснее смыкались в своей революционной борьбе с рабочим классом. В течение лета и осени 1917 г. нарастала мощная волна крестьянских выступлений; стихийные захваты крестьянами земель помещиков приняли широкий размах. По официальным, далеко не полным данным, таких захватов было: в мае — 152, в июне — 112, в июле — 387, в августе — 440, в сентябре — 958.

В ответ на захват крестьянами помещичьих земель Временное буржуазное правительство прибегало к вооруженным репрессиям. В марте — июне отмечено 17 случаев вооруженного подавления выступлений крестьян, в июле — августе — 39, в сентябре — октябре — 105.
И кто-то ещё говорит, что Гражданской можно было избежать, не приди большевики к власти.



Цитата:
А товарищи красные сидели у власти 22 года!
А ликбез, индустриализация - не в счёт?
Цитата:
Можно поздравить и Ваше демагогическое выступление
и аграрную политику советов с отстойным результатом.
Зачем было разваливать государство,
чтобы за 22 года, ничего путного не сделав,
вернуться к показателям дореволюционной давности?

Благодарю всех подписавшихся под блестящим провалом
советов и М.К.
Предлагаю вам пересмотреть вывод самостоятельно. И при этом для сохранения вашего логического равновесия не следует смешивать итоги собственно коллективизации и итоги Советской власти.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием