Показать сообщение отдельно
  #60  
Старый 07.09.2009, 20:38
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Посмотреть сообщение
Андрей 57!

Не надоело ли опять садиться в лужу и дискредитировать самого себя публикацией непроверенной, недостоверной информации!

Зайдите в википедию: http://ka.wikipedia.org/wiki/ებრაელები. Можете, если грузинского так и не выучили (иначе откуда такая уверенность?), сначала найти «евреи», а потом грузинскую версию статьи.

Грузинским языком написано:

ებრაელები (евреи)
транскрипция: эбраиэлэни.


далее:

სახელები: თვითწოდება - იეჰუდიმ, იდნ; ფრანგულად - Juifs; რუსულად - Евреи.

Перевод:

Название: по-голландски - …, идэ; по-французски - Juifs ; по-русски евреи.
Мне, собственно говоря, не столь важна пятая графа паспорта (если брать совдеповский), сколь важны деяния конкретных людей (или нелюдей!) на конкретном историческом отрезке и занимаемой ими должности, плюс ко всему их положительное, либо отрицательное влияние на судьбы миллионов граждан.

Что касается Сталина, я многократно выступал в качестве оппонента нынешним сталинистам и мою точку зрения ваши коллеги знают, поэтому не буду говорить, что практически полностью согласен с автором данного текста. По пунктам 2-17 велись многократные аналогичные дискуссии , к тому же по ним мнение здравомыслящего человека вполне предсказуемо (кроме той категории лиц, которые мыслят в фарватере лживого совдеповского курса истории ВКП (б), столь пристрастной совдеповской историографии, либо являются детьми/внучатами бывших политработников, вертухаев ( примеры на данном форуме уже имеются), либо оными вообще.)

Касательно статьи, на критику которой мне не удавалось ответить ввиду "временных проблем", я не стал редактировать из нее п.1, с которым, в первую очередь, сталинисты были несогласны.

В самой статье было по данному поводу было введение:

Цитата:
1.Для начала я хотел бы начать с самого рождения Джугашвили. Известно из биографии Сталина ,что отец его был грузин, по профессии сапожник. Однако на Кавказе быть сапожником было уделом одних евреев (вспомним соратника Кобы- Кагановича, также владевшего этой специальностью). Шить и штопать чужие вонючие сапоги ‑ удел только евреев. Ни один гордый горец на это никогда не пойдет. И не зря до сих пор родословная Джугашвили покрыта мраком ‑ там было что скрывать .

Очень хорошо об этом сказал в журнале «Лехаим» А Городницкий (см. его беседу с Татьяной Бек под названием «Я – русский поэт с еврейской кровью» в журнале «Лехаим» за декабрь 2004-го года ).

« ‑ А скажи честно: за кого ты болел тогда на «Букере»? Я так и недопоняла...

‑ Больше всех из шорт-листа мне нравился Александр Мелихов. Он потом подарил мне свои книжки - и я прочел его полней и внимательней. Он очень интересный прозаик и трезвый человек. Со своей системой мышления. В частности, я имею в виду книгу «Исповедь еврея»: полукровка на уровне органически антисемитской семьи. Кстати, самые ярые антисемиты -это, как правило, полукровки. Начиная от Фета и кончая Жириновским. Я уж не говорю о Джугашвили...

‑ Даже Сталин не без этого?

‑ Что касается Сталина, то - не знаю, насколько серьезно, - но лет так двадцать тому назад в Бухаре (я там случайно оказался) те евреи, которые потом все выехали в Израиль и дальше, очень активно атаковали меня и доказывали, что Сталин был еврей. Почему? «Швили» в отличие от «дзе», «ва» и так далее ‑ это суффикс, который дается только инородцам, так или иначе ассимилированным в Грузии.

Не знаю, как дело обстоит с Гурамишвили и другими-прочими знаменитыми грузинами, но я за что купил, за то продаю. Еще. «Джуга» ‑ по-грузински «еврей». Таким образом, эта фамилия в переводе на русский означает «сын еврея». Или ‑ жидович. Третье. Сапожники в Грузии были традиционно евреи. Это как зубные врачи и гинекологи. А Виссарион Джугашвили был холодный сапожник. Такие три соображения.»
Что касается самой историографии и вопроса взаимоотношения Сталина с еврейством, то тут не все так просто. Существуют группы ленинистов и сталинистов с различным мнением по данному вопросу, в т.ч. и на данном форуме, ибо одни утверждали об уничтожении ленинской гвардии, как оплота антирусской политики (напр.petr), др. утверждали, что Сталин являлся последовательным "учеником" Ленина, претворяя в жизнь его планы (хотя, не стоит забывать, с какой формулировкой выносили его тело из мавзолея)

Один из форумчан написал интересное сообщение по данной теме:

Цитата:
Сообщение от Крестоносец Посмотреть сообщение
Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических нравов, свойственных периоду каннибализма. Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма.

Антисемитизм выгоден эксплуататорам, как громоотвод, выводящий капитализм из-под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся, как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма.

В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм, как явление, глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью.

И. Сталин


Опубликовано в газете “Правда” № 329, 30 ноября 1936 г. и вошло в 1948 году в 13-й том собрания сочинений Сталина.

А вот инфа с сайта Сталинизм.ру:

Сталин оказал гигантскую и до сих пор неоцененную историческую услугу еврейскому народу. Правовое и социальное положение российских евреев радикально улучшилось особенно после прихода к власти Сталина. Именно Сталин предоставил в 1921-1930 годах возможность евреям переселиться в Москву и другие крупные города СССР, то есть на деле ликвидировал места оседлости. Так 1912 году в Москве проживали 6,4 тысячи евреев, в 1933 году,- 241,7 тысячи. Именно Сталин не препятствовал проникновению евреев на все ключевые позиции в государстве и тем самым помог им стать привилегированным классом в СССР. В 1942 году 98% выпускников физфака МГУ составляли евреи. До Сталина единственный шанс выдвинуться для еврея был пойти в НКВД, начиная со Сталина евреи получили возможность занять лидирующие позиции во многих областях. Именно Сталин спас миллионы советских евреев от нацистского геноцида. Около 70 процентов евреев, живших на Украине, в Белоруссии, в Молдавии и в других областях смогли спастись, выехав в восточные районы СССР. Здесь находились также сотни тысяч евреев-беженцев из Польши, Румынии, Бесарабии и Венгрии и из некоторых других европейских стран. У европейских евреев, физически уничтожаемых Гитлером, не было в это время другого пристанища, кроме СССР. Американское правительство отказывалось давать визы еврейским беженцам и не выполняло и тех минимальных квот на еврейскую эмиграцию. Великобритания препятствовала приезду евреев в Палестину, которая была подмандатной британской территорией. Именно Сталин позволил евреям выполнить мечту нескольких поколений - создать государство Израиль. Можно сказать даже больше - без активной поддержки Сталиным проекта создания государства Израиль на территории Палестины, такого государства в настоящее время не существовало бы. Хасидский раввин Аарон Шмулевич писал: "Нельзя забывать о роли СССР и Сталина в создании Государства Израиль. Только благодаря поддержке Советского Союза ООН приняла резолюцию о создании государства". Америка через некоторое время отозвала свое согласие на создание этого государства, и, кроме того, странами Запада (США, Франция, Англия) было наложено эмбарго на поставку оружия в страну. Это привело к тому, что сразу после объявления о создании Государства Израиль на его территорию вторглись регулярные армии пяти сопредельных государств - Египта, Иордании, Ливана, Сирии, Ирака. Израиль выстоял только потому, что именно Сталин, санкционировав поставки оружия Израилю, по сути, спас новое государство Израиль от разгрома силами соседних арабских стран. Советский Союз оказал Израилю быструю и эффективную военную помощь. В Израиль было отправлено большое количество оружия всех видов. Поставки включали минометы, артиллерию и немецкие трофейные истребители "Мессершмитгы". Большая часть оружия и амуниции была из запасов немецкого трофейного оружия. Британия, напротив, поставляла оружие воевавшим с Израилем арабским странам. Значительное число евреев из стран Восточной Европы, многие из которых имели опыт службы в Красной армии, уезжали теперь в Израиль, чтобы принять участие в этой войне. Секретно отправлялись в Израиль и советские евреи, главным образом офицеры. Сталин выдвигал евреев и всемерно поощрял их. Так вот, в 40-е годы, включая и период с 1949 по 1953 гг., треть всех Сталинских премий получали деятели науки и техники, культуры и искусства еврейской национальности. Сталин стал спасителем еврейского народа. Поэтому очень странным является тот факт, что никто не удосужился в Израиле поставить памятник своему благодетелю.

http://stalinism.ru/./Stalin-i-gosud...EL-EVREEV.html
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием