Показать сообщение отдельно
  #56  
Старый 19.07.2009, 22:23
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 424 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Я Хрущёву нигде не приписывал антисемитизм. Поэтому ваши претензии "мимо кассы".
Антисемитизм - это ненависть к арабам. А арабов Хрущёв любил. Но вот ваши слова:
Цитата:
Репрессии не могут быть рецидивами Гражданской войны, когда:
...
4) война вообще ни причём
Хрущёвское преследование церкви, брежневская жандармерия и преследование инакомыслящих, а затем - евреев.
то есть, вы говорите о репрессиях в отношении евреев... да, действительно не при Хрущёве, а позже. Когда это было?
Цитата:
Больше всего умиляют высказывания вроде: всё спокойно, всё закономерно, ничего необычного и т.д.
Режем, вешаем, стреляем...Всё идёт по плану...
Не так. Война есть война, революция есть революция, и у них свои законы. Валить всё на социализм неуместно.

Цитата:
Причём здесь французская революция?
Пускай с ней французы разбираются.
А, если вы ЛИЧНО ответственны за убийства невинных людей,
отвечайте ЛИЧНО, по закону, а не валите на давно умерших французов.
Что? Боитесь ответственности? Надо французами заслониться: "Они первые начали..."?
Я лично не ответственнен за убийства людей, как виновных, так и безвинных. Вы не поняли, причём французская революция? А при том, что она была буржуазная. А не вы ли проводили вывод о том, что репрессии свойственны именно социализму:
Цитата:
Таким образом: не просто абстрактному социализму, а социализму на территории России и СССР репрессии были присущи постоянно.
Навскидку предлагаю озвучить название капстраны, где граждане работали в качестве заключённых...
Цитата:
В юриспруденции есть понятие о виновности конкретных лиц (в частности - Ленина и Сталина), а пример мёртвых иностранцев в расчёт не берётся.
Не очень понятно об иностранцах, но Ленин и Сталин юридически невиновны, так как их не судили и судить не могут. То же касается и Николая.

Цитата:
А при Джугашвили никто никого конкретно не обвинял.
??
Цитата:
По-тихому отдавали приказ (С ведома "хозяина") и народы выгонялись из своих насиженных мест в лагеря, в трудармии, на голодную смерть.
???
Это о чём? О переселении народов? Наверное, вы не в курсе, но во время войны ничего не двигалось без приказа. Приказы Верховного все известны. И приказы умереть раздавались пачками. И выполнялись. Если вы не в курсе, то знайте, что эвакуация народов Кавказа имела последствием жертвы, на порядки меньшие, чем эвакуация ленинградцев. Что им выдали продовольственно-имущественную компенсацию, может быть, и не эквивалентную в ряде случаев, но вполне приличную для условий войны. Кто-то работать в трудармии не хотел? Ну, это уж вообще наглость. Кстати, за вами подтверждение того, что поволжских немцев считали предателями. По мне, так получается, что их вообще берегли от фронта.
Цитата:
В этом и есть ужас сталинской эпохи: никто никому ничего не мог доказать, никого нельзя было спасти, если "сверху" отдан приказ.
Пошла мифология.

Цитата:
И при Ульянове, и при Джугашвили священннослужителей уничтожали физически, причём им вменялась в вину "контрреволюционная деятельность", которую никто не доказывал (были такие "мобильные" судебные тройки, не дожидавшиеся подбора доказательств).
Тройки были короткое время. И согласен - это время трагическое, но, во-первых, не оно характеризует сталинское время, а во-вторых, если вы пытаетесь уличить именно социализм, то вспомните опричнину.

Цитата:
К примеру: Маркс и Энгельс в страшном сне не могли представить во что выльется их "призрак коммунизма" на практике.
Отгадайте: если бы они жили в России, уехали бы они или остались?
Скорее всего им было зарезервировано место на "философском пароходе".
Потому что ваши немецкие основоположники (глубоко буржуазные по жизненному устройству) по всей своей филиософии были ближе Плеханову.
Насчёт Энгельса не знаю, но вы видимо мало читали Маркса. Маркс сам имел опыт руководства партизанским отрядом в Германии, и хорошо знал реальную войну. Он бы посмеялся над вашей писаниной. А значительная часть его сочинений, едва ли не больше половины (здесь не уверен, но много) - это аналитический обзор боевых действий в разных частях света. В довольно реалистичных тонах. Так что Маркс вполне себе представлял, что будет, и не так уж страшно вышло. Могло бы быть гораздо хуже.
И уж точно Маркс и Энгельс не попали бы на "философский пароход", так как были людьми сугубо практическими и нужными. Маркс был грамотным военным тактиком, экономистом, а Энгельс имел оружейную фабрику и хорошо разбирался в производстве винтовок.
Цитата:
А Ульянов был ближе к террористам (вспоминаем брата Александра) и к анархистам (вспоминаем дружбу с махновцами).
Не, ну это полный отрыв от реальности на почве пацифизма. Закон войны: с кем в окопе оказался, с тем вместе и воюешь. Иначе долго не живёшь.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо: