Показать сообщение отдельно
  #24  
Старый 17.12.2008, 13:37
Айдын Айдын вне форума
Гость
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Понравилось, что. несмотря на тяжёлую тему было много юмора.
Грозный -личность крайне противоречивая,и это было ярким контрастом.
Большая благодарность В.М.Черномырдину за то. что предложил всем помянуть патриарха Алексия.

В ролике не очень понравилась однобокость изложения - жестокий тиран.
Даже Ермака назвали разбойником.

В этой связи хорошо выступил Зюганов: Ермак -покоритель Сибири.
Время Грозного - начало выпуска книг.
Держава, с которой считался весь мир.
Ту я его поддерживаю вместе с Любимовым.

Глазунов выступил хорошо.
Главное: создание войска, Стоглавого Собора, Судебника.
Самый сильный аргумент - про основание 20 городов.
Это, действительно, здорово.

Миронов привёл в пример жуткую казнь монахов медведями.
Слова Алексия о Грозном и Распутине:
"Нельзя поклоняться убийцам и жертвам!"
Сильный удар по позиции Глазунова.

Никита Михалков задал хороший вопрос:
"Почему народ так интересуется личностью Грозного?"
Черномырдин, на мой взгляд был объективен.
Сказал, что Грозный был не реформатором, а созидателем.

Кублановский рассказал о гибели митрополита Филиппа.
По его мнению, смерть лежит на Грозном.
Рассказал о садистских пытках, на которые любил смотреть царь.

Рогозин, как всегда, жёг.
Скзал, что опричники - правящая партия.
Что Курбский -предатель, пойманный на границе с валютой.
Что источники у всех сомнительные, а у него (Рогозина) - правильные.

Умилило по ходу, что монархист Глазунов говорил: "Верно говорите, товарищ Зюганов".
Тут они были в одной лодке.


Сахаров сказал, что люди бежали от преследований, и Грозный это переписке с Курбским не отрицает.
Зюганов.
Царь любил жену Анастасию. Рассказал анекдотичный случай про соего знакомого, который много рах женился и пришёл к выводу, что прежняя жена - всегда лучшая.

Глазунов улыбнул, процитировав "нелюбимого" Белинского, что жестоко разгромленный Новгород собирался присоединиться к Швеции.
Смешно сказал, что Грозный знает, как поступить с Саакашвили.

Михалков, ссылаясь на Ключевского:
Грозный почувствовал себя царём-помазанником.
А это -самое опасное: обожествление самого себя.

В завершение скажу от себя.
На мой взгляд верно было сказано, что жизнь Ивана Грозного поделена на 2 части: созидательную и разрушительную.
Поэтому так неоднозначно он всеми воспринимается.

Но главная мысль, по-моему, была высказана вскользь:
Народу импонирует Иван Грозный потому, что он взял смелость всю ответственность за содеянное возложить на себя.

Это говорит о том, что русскому народу нравятся сильные, масштабные личности.
Однако, отвечая на вопрос Капицы "Хотел бы ли я жить в эпоху Ивана IV?", скажу "Не хотел".
Миронов привёл в пример жуткую казнь монахов медведями.
Слова Алексия о Грозном и Распутине:
"Нельзя поклоняться убийцам и жертвам!"
Сильный удар по позиции Глазунова.

Миронов показал себя неопытным манипулятором. Рассказав о казни монахов, он не сказал о причинах этого. А причина заключалась в нежелании церкви поделиться деньгами для финансирования армии. Вот царь и взял монахов, дал рогатину в руки, поставил перед медведем и наглядно показал, что будет с народом и государством, если не иметь оружия для противостояния внешним врагам. Не зря русская пословица гласит:"На Бога надейся, да сам не плошай!"
Более того, первопричину активной неприязни властьпредержащих к Ивану Грозному нужно искать в истории с убийством князя Андрея Боголюбского и последствиями этого расследования.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: