Цитата:
Сообщение от Монархист
Цитата:
Сообщение от INS
на 22 июня 1941 года у западных границ СССР было сосредоточено 4,6 млн. чел. личного состава немецких войск (и, кстати, 0,9 млн. чел. союзных Германии) 42 (союзники — 5,2) тыс. ед. орудий и миномётов, 4,0 (союзники — 0,3) тыс. ед. танков, 4,0 (союзники — 1,0) тыс. ед. боевых самолётов (информация взята из «Великая Отечественная без грифа секретности. Книга потерь. Новейшее справочное издание / Г. Ф. Кривошеев, В. М. Андроников, П. Д. Буриков, В. В. Гуркин. — М.: Вече, 2009).
|
Итак, вам все таки удалось выполнить мое задание и в общий поток вашего феерического пустословия все же попал исторический материал. Чудесно.
|
«— Вы же неграмотны, зачем вам
подорожная?»
(© АБС. Трудно быть богом)
Цитата:
Сообщение от Монархист
|
А почему не исправленное и дополненное третье издание?
Цитата:
Сообщение от Монархист
и увидем что на 1 июня 1941 г. в Зап. ВО (Полагаю, вы имели в виду не ЗапВО, а «западные ВО», а то ведь чушь получается... Впрочем, вам не привыкать — INS) было в наличии всего 13 718 танков всех типов.
|
Интересно получается — похваставшись тем, что вы, якобы, изучаете историю по первоисточникам (чем книга Мельтюхова, очевидно, не является) вы сообщили о том, какой
должна была стать Красная Армия военного времени «по плану МП-41 (официальное название "Моб-план № 23")». Затем предложили «выяснить количество немецких войск на восточном
(Для кого? — INS) ТВД на 22.06.41 и кол - во бронетехники, выпущенной в Германии ( на которую, "как известно", "работала вся Европа" ) за годы войны». Ну, вторым вопросом я заниматься не стал в силу его очевидной неоднозначности. А вот по первому написал соответствующее сообщение. Скажите, вы изначально собирались сравнивать
планируемое состояние РККА с
реальным состоянием немецких войск на дату 22.06.1941, а потом «нечувствительно» сменили направление или просто лоханулись и не обратили внимание на выделенные мною в вашей цитате словосочетания — «
должно было» и «
должна была»? Может, мне стоило ещё выделить и другие ключевые слова, например, «
намечалось»?
Цитата:
Сообщение от Монархист
Это вообще не считая бронеавтомобилей, вроде тяжелых пушечных БА - 5 / БА - 6, которые вполне могли потягаться с немецкими "танками" типа Pz - 1 ( несщими, к слову, сугубо пулеметное вооружение ). Забудем о них.
|
Простите, а какого ангела вы, вообще, «вдруг» заговорили о бронеавтомобилях? Чтобы явить миру свою якобы объективность или своё непонимание целей создания и использования бронетанковых войск?
Цитата:
Сообщение от Монархист
Отсюда так же уже выкинуты танки, находящиеся на складах, в ремонте. Забудем о них то же.
|
Если, как вы думаете, они «уже выкинуты», чего ради вы их приплетаете? Очередной виток якобы объективности?
Цитата:
Сообщение от Монархист
Забудем о том что ВПК СССР еще почти месяц вплоть до 22 числа того месяца ( и далее ) продолжал выпуск бронетехники. Забудем об этом.
|
Бронетехники? Желаете опять поговорить о бронеавтомобилях? И, вообще, возникает очередной неудобный вопрос: вы специально взяли дату 1 июня, чтобы понамекать на продолжающийся выпуск бронетехники или вам лениво было выяснять количество танков у СССР на 22 июня? А зачем тогда вы просили меня узнать количество немецких войск у границ СССР именно 22, а не 1 июня?
Цитата:
Сообщение от Монархист
Забудем и о тех танках, которые на 1 июня 1941 г. находились вне Зап. ВО, а таких было больше 10 тыс. Забудем их все.
|
Как же так? Долгие годы антисоветчики ничтоже сумняшеся сравнивали количество
всех таков СССР с количеством (только) немецких, стоявших перед нашими границами в 1941 году... А вы предлагает забыть?!
Цитата:
Сообщение от Монархист
Забудем про еще 1 718 танков, и округлим число танков в Зап. ВО до 12 тыс. Забудем - так вам будет удобнее считать.
Итак, только 12 тыс. И все, с учетом нашей глубокой амнезии.
|
Класс! Полдня заклинать «Забудем ..., забудем ..., забудем», а потом заявить о «нашей глубокой амнезии»! Простите, но, помнится, в Фидо была популярна присказка «Отучаемся говорить за всех»...
Цитата:
Сообщение от Монархист
*Домашнее упражнение №1: Выяснить, сколько будет 12 / 4.
|
Особенно продвинутые арифметологи типа М. Солонина тоже любят как бы доказывать свои глупости простыми математическими операциями. При этом они, разумеется, упирают на количество и всячески замалчивают (или просто не знают) значимые качественные обстоятельства: «Видите, танков больше в четыре раза?» «Видите, калибр танковой пушки больше?» и т. д.
Цитата:
Сообщение от Монархист
Не будем приплетать сюда немецких "союзников". А иначе мне придется вспомнить так же, для чистоты эксперимента, про советских "союзников". А так как одни США там с лихвой переплюнут всех немецких "союзников" вместе взятых и помноженных на сотню, то, не будем. А то за красну армею совсем уж стыдно становиться.
|
Да где уж вам за РККА стыдится? Вы за себя-то не стыдитесь, да и, вообще, за свои слова не отвечаете и вечно путаетесь...
О какой чистоте эксперимента, может говорить человек, намекающий, что 22 июня 1941 года войска США наравне с РККА ожидали нападения немцев с союзниками у границ СССР?!
Цитата:
Сообщение от Монархист
И не будем сравнивать качество советских и немецких танков. Смешно, честно. Просто рука не поднимается сравнивать Т - 34 - 41, КВ - 1, КВ - 2 с немецкими, особенно Pz - 1 и Pz - 2, на которых не то что воевать - стоять - то рядом стыдно было.
|
Да какой уж тут смех... Признайтесь, написав слово «качество» вы ведь имели в виду ТТХ? И опять надеялись, что я поведусь и всё сведётся к толщине брони и калибру пушек?
Цитата:
Сообщение от Монархист
Лучше мы посчитаем еще. В этот раз задача будет интереснее. Мы будем считать новую для нас величину - скорость. ...
|
Даже не собираюсь. Это для вас понятие скорости движения (правильнее — «средняя скорость»), похоже, слишком сложно для понимания... Так, что рекомендую ещё посчитать среднюю скорость движения наполеоновских войск в 1812 и сравнить её со средней скоростью движения гитлеровцев в 1941-м. Гарантирую очередное открытия!
Цитата:
Сообщение от Монархист
Цитата:
Сообщение от INS
То, что социалистическая система хозяйствования оказалась эффективнее капиталистической и наш народ ухитрился выпустить военной техники, боеприпасов и вооружений больше, чем «объединённая Европа» является секретом только для тех, кто до сих пор не удосужился поинтересоваться этим вопросом.
|
О да, мы все наслышаны об этих история про 10 - 14 летних пацанов, стоявших по 24 / 7 у токарного станка и умиравших в результате от истощения ( жрать мыло было, на всех не хватало, только на Ст. и Ко )
Немецкие дети в то же самое время жрали пудинг и распевали "хорст вессель" задорно маршируя по улице. ...
|
Фи. Не перестаю удивляться глубине, а, главное, правдивости, вашей наслышанности! Мнится мне, сказочку о том, что жратвы хватало только «Ст. и Ко» вы поёте с голоса никак не аскетов...
Цитата:
Сообщение от Монархист
Кстати, германия, на минуточку, то же была социалистической. В общем, преимущество социализма над социализмом очевидно, ага.
|
Понятно — в социализме вы тоже не разбираетесь.
Цитата:
Сообщение от Монархист
Цитата:
Сообщение от INS
Фраза «работала вся Европа» была призвана обратить ваше (и других таких же) внимание на тот факт, что в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. СССР, с численностью населения около 190 млн. человек, воевал не с 80 млн. тогдашних немцев, а практически со всей Европой, численность которой (за исключением союзной нам Англии и не сдающейся немцам партизанской Сербии) была около 400 млн. человек.
|
Сон разума, как известно, рождает чудовищ. В вашем случае, впрочем, его отсутствие рождает просто феерические перлы. Интересно, а какова тогда была численность "объединенных" Канады, США и Австралии, добровольцы из которых то же сражались против ОСИ? А "объединенной" Африки против экспедиционного корпуса Роммеля? Или "объединенного" Китая против милитаристской Японии? Ну так, чисто поржать спрашиваю.
|
Т.е., против того, что СССР «воевал не с 80 млн. тогдашних немцев, а практически со всей Европой, численность которой (за исключением союзной нам Англии и не сдающейся немцам партизанской Сербии) была около 400 млн. человек» возражений не будет? Я правильно понимаю, что вы приходите на Исторический форум чисто поржать над тем, что недоступно вашему пониманию?
ps. Монархист прекрасен...