[Gets]

Сообщение от tutchev

"Aes non olet" - слова, произнесённые императором Веспасианом после получения денег от налога на сбор мочи в общественных уборных Рима и обращённые к его сыну Титу, который выразил неудовольствие по этому поводу. Веспасиан поднёс монеты к носу Тита, чтобы убедить его, что они ничем не выдают своего происхождения (Светоний, Vesp. 23).
Это вы, сталинисты, устроили в этой теме сортир своей ненависти к истории России, глупости, малограмотности, передергиваний, хамства - диареи (поноса) потоков вашего "сознания"!
Поскольку удалить все это ваше дерьмо невозможно, остается только тыкать вас самих носов в ваши собственные фекалии здесь. ............

НЕ зря Tiamat ткнул носом tutchevа, ведь именно tutchev отрабатывает здесь издание своей бездарной книженки - приглядитесь, он настоящий "уникум" ....столько постов, но ...на воре и шапка горит, одно дерьмо.

Сообщение от Антон-63

Я не говорил, что прадед был офицером. Он был младших чинов и званий. Начинал от рядового. Когда прадед погиб во Франции, то деда - его сына на воспитание взял приход русской православной церкви. Были выделены деньги на обучение государством. Дед обучался при церкви и далее получил лучшее образование для того времени. Так же стал в последствии офицером уже нашей доблестной Красной армии, прошел Вторую мировую. Умер в 68 году в звании полковника.....

"Вы, правительственные люди, называете дела революционеров злодействами
и великими преступлениями,
но они ничего не делали и не делают такого,
чего бы вы не делали в несравненно большей степени ...
Вы ничего другого не можете найти
сказать в свое оправдание, кроме того,
что "они начали, они убивают –
давайте и мы будем убивать их".
Л. Н. Толстой. Не могу молчать. 1908 г.

Несомненно у каждой семьи есть история, бесспорно у каждого читающего есть бобушки и дедушки (прабабушки и прадедушки).
Именно они творили историю России 20-го века!

Именно они были доведены Николаем 2-м до революционного состояния, свергали царя и именно они строили Советскую Россию. Именно им мы обязаны всем тем, что имеем сейчас. Ведь дело не в том, что монархия хуже республики и дело не в том, что социализм лучше капитализма, а в том, что именно Николай 2-й своим правлением довел народ до состояния вымирания и ни взирая на патриархальность и святость Руси вынудил народ взяться за оружие.

Бесспорно найдутся и те, чьи предки воевали и погибли на стороне белогвардейцев - это трагедия нашего народа, но нужно понимать, когда все обострилось до невозможности, другого выбора у них у всех не было. Но разве это оправдывает Николая 2-го? или затмевает величие СССР?

Наш народ прозвища дает не просто так, и Ярослав-Мудрый, и Юрий Долгорукий, и Александр Невский, и Иван Грозный, и Петр Великий и Николай 2-й кровавый заслужили эти имена, и это не пустой звук.
Я не призываю сразу все огульно хаить или наоборот, но:

Сообщение от Tiamat

1. Стране нужно экономическое чудо.
2. В истории России была только одна эпоха, экономическое развитие в которую можно назвать "экономическим чудом".
3. Эта эпоха не имеет никакого отношения к герою данной темы. Почему - я писал (№2669).
Экономическое развитие при Сталине нельзя объяснить дешевой рабочей силой, лагерями и чем-то подобным. Рабовладельческое общество с такими атрибутами давно показало свою несостоятельность. Сталинская экономика же показала свою чрезвычайно высокую эффективность в ВОВ (я бы добавил и не только). Сумев разгромить половину Европы. Ваш аргумент - "мог и не доводить до этого" также не влияет на сам факт - сталинская экономика, созданная (сначала реанимированная) за 10-15 лет оказалась эффективнее европейской экономики, создаваемой более столетия.

И несмотря на все мракобесие по отношению к Сталину, нужно понимать, что только познав ужасы второй мировой войны люди стали оценивать категориями гуманизма правление ( не вина Сталина, что он оказался последним - вспомним Кромвеля, Робеспьера и т.д.), но чего боялись при Сталине? воровать. брать взятки. действовать враждебно.

Говорить и делать - разные понятия! Нельз оценивать исторический факт в отрыве от других фактов или с позиции настоящего времени (без контекста той эпохи). и тем более в вязкой воище постов tutchevа.

Я призываю всех, кто читает этот форум задать себе простой вопрос, послушав тут тютчева и иже с ним Вы можете вот так запросто сказать, да, мои деды и бабки были неправы а прав тютчев и монархисты? найдутся разве те, кто осудит своих предков?
Когда умер (пусть и столь трагически) Николай 2-й, разве плакали? а когда умер Сталин плакала вся страна (без преувеличения)!!! разве от страха или от счастья? Они плакали от горя!

Безусловно были бездарные руководители и после и до. На нас сыпят горы информации, каждый день идет какая нибудь передача по дискредитации советского периода истории России, выпускаются сотни книжечек, которые надо отрабатывать - фильтруйте, отделяйте зерна от плевел, знакомтесь с фактами истории, СВОЕЙ ИСТОРИИ!