Цитата:
Сообщение от Duke_AlF
Не нравится мне рассуждения про историю в стиле что было если бы.
|
Уважаемый Duke-AlF. Я думаю, что вполне допустимы такие рассуждения. Ведь это мы ИСТОРИЮ обсуждаем, а не ФАКТОЛОГИЮ. Ведь история - это не только фактология и хронология, но и анализ, и гипотезы, и версии. Так что я за подобные рассуждения.
Цитата:
|
И так победа России в ПМВ. да теоретически все было готово к совместному наступлению. Но это условие только необходимое, но не достаточное. Не факт, что победа. Все было готово кроме армии... Увы, все устали от войны, устали по обе стороны фронта.
|
Если уж без России Антанта смогла победить Германию (Тройственный союз), то с Россией еще и гораздо быстрее бы победили - в этом можно несомневаться.
Цитата:
|
Но все же победа, Что мы имеем. В верховных кругах хотели дать независимость Польше {сейчас не могу найти точную ссылку},
|
Да, хотели. Об этом было сказано, например, в Обращении (Приказе) Николая Второго по армии и флоту 25 декабря 1916 года, где даны были также подробные разъяснения о том, что мирные переговоры с Германией будут возможны тогда, когда это посчитает необходимым Антанта (все страны Антанты), а не Германия.
Цитата:
|
мы получаем независимое и врождебное государство на границе. КАтерина в свое время постаралась, сделать итак что не долюбливали нас поляки.
|
Ну, по крайней мере поначалу поляки были бы благодарны России за независимость. И также согласитесь, что лучше иметь дело с поляками в их независимом государстве, чем с ненавистью целого народа внутри России.
Цитата:
Босфор и Дарданеллы, Но не дали бы их нам. Можно было много обещать, но позиция Англии была всегда враждебна по отношению к России. Факты? Это так основные вехи.
- 1801 финансирован6ие убийства Павла 1
- 1855 участие в Крымской войне
-1877 - поддержка Турции, Позиция Альбиона не дала нам взять Константинополь
-80 годы 19 века мелкие пакости на афганской границе
-1905 - поддержка Японии
Так что г.Тутчев я более чем уверен, но проливов нам не ведать, а там попахивало и новой войной после вчерашних союзников.
|
Отчасти соглашусь с Вами. Однако, на конференции союзников в Петрограде в январе-феврале 1917 года все союзники единогласно согласились с притязаниями России на проливы. Так что в первые полевоенные годы Россия не имела бы там проблем с Англией. Потом - почти наверняка да, были бы проблемы. Но это уже слишком далеко в будущем. В конце концов, в будущем можно было бы и отказаться от проливов - в обмен на какие-то более важные договоры или уступки Англии в других вопросах. Это уже гипотезы
А в общем, спасибо Вам, Duke-AlF, за интересные вопросы и рассуждения.