ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" (http://forum-history.ru/index.php)
-   Древние славяне, русы (до IX века) (http://forum-history.ru/forumdisplay.php?f=62)
-   -   О прародине России (http://forum-history.ru/showthread.php?t=2905)

Вика 30.03.2011 20:05

О прародине России
 
Автор темы - Анатолий Мохорев

Международным клубом учёных г. Санкт-Петербурга ведутся исследования, что все языки и народности пошли от древнего государства - Гиперборея, она является прародиной Руси, России. О том, что в Грецию прилетал бог Аполлон из Гипебореи говорится во многих старинных книгах. Более подробно можно прочитать открыв сайт "Всё о Гиперборее".

Алтаец 04.08.2011 16:52

Ну, это из области досужих домыслов. :)

Василь 12.08.2011 20:31

Россия то и есть "гиперборея", то есть Международный клуб учёных не шибко задается корректой постановкой вопросов.

По ведическому Наследию, прародиной России была Даария. Даария присутствует у многих картографов 16-18 веков, на Северном полюсе: http://oldraremaps.narod.ru/1/17902.jpg

Reader 25.08.2011 15:57

Цитата:

Сообщение от Вика (Сообщение 93689)
Автор темы - Анатолий Мохорев
все языки и народности пошли от древнего государства - Гиперборея, она является прародиной Руси, России. О том, что в Грецию прилетал бог Аполлон из Гипебореи говорится во многих старинных книгах. Более подробно можно прочитать открыв сайт "Всё о Гиперборее".

На севере европейской части России у ледника сложился хороший климат: ледник закрывал холодные ветра. Примерно там и была Гиперборея.
Впоследствии она была затоплена (Великий Потоп), люди разошлись по свету. Так и образовалось человечество.
Прочитал об этом в "Сакральной географии" Геннадия Климова. Можно кое-что посмотреть здесь: http://gklimov.livejournal.com/
Кто как думает, это правда?

Василь 25.08.2011 23:17

"Кто как думает, это правда?"
Это ложь. Человечество состоит из четырех народов: белых, красных, желтых и черных (еще есть семиты, это отдельная история). Каким образом образовались оные четыре народа из подобной теории? Так что, Гиперборея, Даария - прародина токма белых людей.

Mary 26.08.2011 23:35

Цитата:

Сообщение от Василь (Сообщение 100030)
"Кто как думает, это правда?"
Это ложь. Человечество состоит из четырех народов: белых, красных, желтых и черных (еще есть семиты, это отдельная история). Каким образом образовались оные четыре народа из подобной теории? Так что, Гиперборея, Даария - прародина токма белых людей.

А я думаю, что Reader может быть прав. Ваш довод, Василь, опровергается так: люди могли выйти из Гипербореи белыми, а потом уже кто куда пошел, тот тем и стал.
Африканцы когда-то был белыми.
Если что-то не так говорю, поправьте.

Василь 28.08.2011 23:19

Сколько белые не жили в Африке - неграми они не становятся, чукчи - не белеют на Севере тысячелетиями, и так далее. Все антропологические изменения произходят лишь от смешения народов, а вот обратного процесса, наподобие из белого - получить негра или индееца вследствие его миграции в другой климатический пояс, никто еще не описывал. Это больная тема для "науки", табу, ибо полностью перечеркивает все существующие официальные версии произхождения людей.

Ольга Логан 24.10.2011 21:01

Я привыкла верить тем историкам, которые говорят, что русский народ существовал задолго но нашей эры и был очень развитым народом с письменностью это минимум.:bd:

ZHAN 03.12.2011 00:48

Цитата:

Сообщение от Ольга Логан (Сообщение 102199)
Я привыкла верить тем историкам, которые говорят, что русский народ существовал задолго но нашей эры и был очень развитым народом с письменностью это минимум.:bd:

Тогда это не историки.

........ 03.12.2011 14:51

Цитата:

Сообщение от Ольга Логан (Сообщение 102199)
Я привыкла верить тем историкам, которые говорят, что русский народ существовал задолго но нашей эры и был очень развитым народом с письменностью это минимум.:bd:

Существует Велесова книга, которая описывает русский народ (как раз с письменностью), как 3000-летнее развитие-переход или кочевки от семиречья до западной Европы. Книга очень достоверна, исторична, не верьте тем, кто говорит, что это подделка. Русским читать трудновато, а знающим украинский - легче, т.к. древнерусский язык сохранился на Украине в большей степени, чем в России, в такой же степени, что язык атлантов, сохранившийся на 40% на юго-западе южной Африки).

Что было до потопа...Материальных данных сохранилось или найдено маловато, предания ...они не датируются...науке трудно. Здесь могут помочь люди, которые черпают информацию из Планетарного или Вселенского источника знаний, в которых прошлое, настоящее и будущее существуют одновременно. Но им обычно не верят, т.к. сложно проверить:bd: . А если случаются совпадения с какими-то сказаниями -легендами, то говорят - за уши притянуто или случайное сходство.
По этому всегда споры и недоверие.:bn:

ZHAN 03.12.2011 15:09

Цитата:

Сообщение от Касандра (Сообщение 103621)
Существует Велесова книга, которая описывает русский народ (как раз с письменностью), как 3000-летнее развитие-переход или кочевки от семиречья до западной Европы. Книга очень достоверна, исторична, не верьте тем, кто говорит, что это подделка.

Книги не существует. Сохранилась фотография одной дощечки. Ее подделка доказана экспертами - лингвистами. Те, кто утверждает о ее существовании, сами ее не видели, предпочитают верить вместо того чтобы знать.
Это личное дело каждого: подходить к истории как к науке (знаю, не знаю), или как к религии (верю, не верю).

ZHAN 04.12.2011 14:13

Происхождение названия славян

Праславянская форма этнонима реконструируется как *slověninъ, мн. *slověne.
Есть следующие версии происхождения этого слова:

1. От «слово»
Славяне – люди, говорящие «словами», то есть понятно. По аналогии с этим неславянские племена назывались «немцы», т.е. немые, не могущие говорить по славянски.

2. От *kleu- — «слывущие»
По этой версии, самоназвание славян восходит к индоевропейскому корню *kleu-, основное значение которого «слышать» и часто встречается в различных употреблениях в значении выражений «слава» и «известность». Ныне эта точка зрения фактически не имеет приверженцев; общеславянской является именно огласовка с -о-, в то время как огласовка с -а- является результатом вторичного сближения со словом слава с XVI—XVII в.

3. От *(s)-lau- «народ»
По этой версии название связано с *s-lau-os, что значит 'народ', ср. греч. λᾱός (где отсутствует индоевропейское подвижное s); сторонниками этой точки зрения были И. Ю. Миккола и С. Б. Бернштейн.

4. Топонимическая версия
Сочетаемость суффикса -яне преимущественно с топонимами или названиями ландшафта (поляне, древляне, кыяне, бужане) привела многих лингвистов к версии об аналогичном происхождении имени славян. В таком случае возможно, что это название одного славянского племени, впоследствии распространившееся на все народы (ср. конкретные племенные этнонимы на слов-: словаки, словенцы, словинцы, ильменские словене). Конкретный топоним надёжно отождествить не удаётся, вероятно, это название реки; ср. Словутич — поэтическое название Днепра; Слуя, польск. названия рек Sɫawa, Sɫawica, сербское Славница. Эти гидронимы восходят к индоевропейскому корню со значением «омывать», «очищать». Указывалось на литовскую деревню Šlavė́nai на реке Šlavė̃ как на точную этимологическую параллель названию «словѣне», образованную при этом от гидронима.

5. Название славян и греческое слово со значением «раб»
По одной из версий, от племенного названия славян в греческом языке также было образовано название раба — среднегреческое σκλάβος. Однако, по другой версии, это слово является омонимом от греческого глагола skyleúo — означающего «добывать военные трофеи», 1-ое лицо единственного числа которого выглядит как skyláo. При этом, действительно, славянские пленники в раннем средневековье нередко становились объектом византийской, германской и арабской работорговли, их значительный процент среди пленников объясняется, в частности, тем, что славяне — самый многочисленный народ Европы.
Из греческого происходит позднелатинское слово sclavus, которое через средневековую латынь распространяется во многие западноевропейские языки, образуя немецкое Sklave, итальянское schiavo, португальское escravo, французское esclave, английское slave, и т. п.
В XVIII—XIX вв. в западноевропейской публицистике популярностью пользовалась ошибочная (или тенденциозно славянофобская) точка зрения, согласно которой, напротив, слово «славянин» происходит от слова со значением «раб»; полемика с этим мифом встречается ещё в «Дневнике писателя» Ф. М. Достоевского.

http://historylib.org/1/Drevnie-slavyane/

Лично для меня наиболее логичной выглядит 1-я версия.

ZHAN 04.12.2011 14:21

РУСЫ — в источниках 8-10 вв. название народа, участвовавшего в образовании Древнерусского государства.
В исторической науке до сих пор продолжаются дискуссии об этническом происхождении русов. Согласно свидетельствам арабских географов в 9-10 вв. и византийского императора Константина Багрянородного (10 в.), русы являлись социальной верхушкой Киевской Руси и главенствовали над славянами.
Немецкий историк Г.3. Байер, приглашенный в Россию в 1725 г. для работы в Академии наук, считал, что русы и варяги — это одно норманнское (т.е. скандинавское) племя, принесшее славянским народам государственность. Последователями Байера в 18 в. были Г. Миллер и Л. Шлецер. Так возникла норманнская теория происхождения русов, которую до сих пор разделяют многие историки.
Опираясь на данные "Повести временных лет", одни историки полагают, что летописец отождествлял "русов" с племенем полян и выводил их вместе с другими славянами с верховьев Дуная, из Норика. Другие считают, что русы — это варяжское племя, "призванное" на княжение в Новгород при князе Олеге Вещем, давшее имя "Русь" Киевской земле. Третьи доказывают, что автор "Слова о полку Игореве" связывал происхождение русов с Северным Причерноморьем и бассейном Дона.
Ученые отмечают, что в древних документах название народа "русь" было различно — руги, роги, рутены, руйи, руяны, раны, рены, русь, русы, росы. Это слово переводят как "красный", "рыжий" (из кельтских языков), "светлый" (из иранских языков), "роте" (от шведского — "гребцы на весельных ладьях").
Некоторые исследователи считают русов славянами. Те историки, которые считают русов балтийскими славянами, утверждают, что слово "русь" близко к названиям "Рюген", "руяне", "руги". Ученые, считающие русов жителями Среднего Поднепровья, замечают, что в Приднепровье встречается слово "рось" (р. Рось), а название "Русская земля" в летописи первоначально обозначало территорию полян и северян (Киев, Чернигов, Переяславль).
Существует точка зрения, согласно которой русы — это сармато-аланский народ, потомки роксолан. Слово "рус" ("рухс") в иранских языках обозначает "светлый", "белый", "царственный".
Еще одна группа историков предполагает, что русы — это руги, жившие в 3-5 вв. по р. Дунай римской провинции Норик и ок. 7 в. переселившиеся вместе со славянами в Приднепровье. Загадка происхождения народа "рус" не решена до сих пор.

http://historylib.org/1/Drevnie-slavyane/

alt 06.12.2011 15:36

Слово славянам будет дано....
 
Все что написано про русов на сегодняшний день неправда.Кроме того, что последнее название страны связано с со словом русский, то есть русый.
Русый - трансформированная древняя кличка русских со стороны эфиопов, в натуральном виде она звучит как Ра Ша - Солнечная голова.
История Руси, котрую греки называли Скифией, а турки Иванией, переписана и фальсифицирована. Реальная же история настолько невероятна, что даже самые смелые исследователи и Гиперборейцы, и Даарийцы такого не нафантазировали.Только надо ли знать правду???

ZHAN 06.12.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от alt (Сообщение 103783)
Все что написано про русов на сегодняшний день неправда.
Реальная же история настолько невероятна, что даже самые смелые исследователи и Гиперборейцы, и Даарийцы такого не нафантазировали.Только надо ли знать правду???

Поведайте же свою реальную историю.:ab:

alt 06.12.2011 17:20

Слово славянам будет дано....
 
Да вот не знаю с чего начать? С того что общерусский герой Владимир креститель, святой и красное солнышко уничтожил старую русскую церковь и насадил греческое христианство, а потом греки объявили что научили нас читать и писать? Или с того, что сынуля его Святополк перебил сводных братьев, а потом и родные перебили друг друга? Или с того что Илья Муромец был бандитом, а потом стал донским казаком и с разрешения Красного Солнышка стал грабить только на Кавказе?А документики ему подправили, мол на печи сидел до 30 лет.... А может начать с того, что еврейский праотец Яков был русским гастарбайтером в Египте...Или с того что Ахиллес был, русским полководцем Агеевым Львом Пелеевичем и жил в Краснодарском крае на полуострове Темрюк, а в Греции у него была дача, которую отобрал у эфиопов ещё его папа Пела, потому и место под дачей назвали "Пела па нес", что в переводе с древнего русского означает "Дача Пелы". В затруднении я ,однако, да и кто мне поверит???:ag::ag:

Капитан С.А. 06.12.2011 18:19

Цитата:

Сообщение от alt (Сообщение 103783)
Все что написано про русов на сегодняшний день неправда.Кроме того, что последнее название страны связано с со словом русский, то есть русый.
Русый - трансформированная древняя кличка русских со стороны эфиопов, в натуральном виде она звучит как Ра Ша - Солнечная голова.
История Руси, котрую греки называли Скифией, а турки Иванией, переписана и фальсифицирована. Реальная же история настолько невероятна, что даже самые смелые исследователи и Гиперборейцы, и Даарийцы такого не нафантазировали.Только надо ли знать правду???

- по моему эфиопы здесь не причём. Просто колер получил название в честь племени в котором все имели такой цвет волос(рус ы). Средний между брюнетами и блондинами. Сейчас такой цвет имеет 90% европейского населения, а когда то, вероятно, это была особенность русов.
- Гипербореей древние греки называли северную Европу, а Уральские горы Гиперборейскими. Россия и Скандинавия наследники гипербореи. Гипербореи среди нас.:bn:

ZHAN 06.12.2011 22:43

Цитата:

Сообщение от alt (Сообщение 103792)
Да вот не знаю с чего начать?

Попробуйте в хронологическом порядке с приведением дат описываемых событий.

Цитата:

да и кто мне поверит???
А это зависит от убедительности и доказательности Вашей аргументации.

ZHAN 06.12.2011 22:50

Цитата:

Сообщение от Капитан С.А. (Сообщение 103794)
- по моему эфиопы здесь не причём. Просто колер получил название в честь племени в котором все имели такой цвет волос(рус ы). Средний между брюнетами и блондинами. Сейчас такой цвет имеет 90% европейского населения, а когда то, вероятно, это была особенность русов.
- Гипербореей древние греки называли северную Европу, а Уральские горы Гиперборейскими. Россия и Скандинавия наследники гипербореи. Гипербореи среди нас.:bn:

Опять бездоказательные фантазии. Они хоть Ваши личные?
Не очень оригинально. Папский аббат Мавро Орбини написал "Историографию" аж в 1606 году. Вот небольшой отрывок из неё:
"Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями...".
Мавро Орбини. "Историография народа славянского". Переведена с итальянского на российский язык и напечатана в Санкт-Петербургской Типографии, 1722, августа в 20 день". Опубликовано ruslife.org.ua

alt 07.12.2011 08:58

alt
 
Цитата:

Опять бездоказательные фантазии. Они хоть Ваши личные?
Не очень оригинально. Папский аббат Мавро Орбини написал "Историографию" аж в 1606 году. Вот небольшой отрывок из неё:
"Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями...".
Мавро Орбини. "Историография народа славянского". Переведена с итальянского на российский язык и напечатана в Санкт-Петербургской Типографии, 1722, августа в 20 день". Опубликовано ruslife.org.ua
По новым исследованиям можно сказать, что Орбини немного приврал, но только немного.На самом деле Россия до Владимира Красного Солнышка, который ввел христианство и отрезал 3000 лет русской истории называлась "Империей Иванов".Фамилия русских царей была Иваны. Сам Владимир тоже скорее всего Рюриком не был, поскольку была ещё фальсификация 13 века.Был он Владимир Святославович Иван.А Рюриков придумали потомки Рюрика Ростиславовича Ивана - Киевского князя незаконно занимавшего престол в 13 веке.Его сынульки все и переписали , чтобы основать новую династию.Старую полностью вырезали.Довладимировская Русь, а точнее "Иванова империя" периодически владела всей Европой и частью Азии и Африки. Что значит владела? А это значит , что все народы которых под себя подмяла "Иванова Империя" платили ей дань.От всей этой истории остался только договор Вещего Олега с Константинополем по которому вся греческая империя платила дань Руси.А если не платила, то Олег шел и наказывал "неразумных" греков, хазар,и т.д..


Часовой пояс GMT +4, время: 16:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot