ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" (http://forum-history.ru/index.php)
-   СМИ о проекте (http://forum-history.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Правозащитники призывают не допустить культа Сталина в России (http://forum-history.ru/showthread.php?t=25)

Вика 23.08.2008 14:39

Правозащитники призывают не допустить культа Сталина в России
 
Молодежное правозащитное движение призывает не допустить возрождение культа Иосифа Сталина и проявлений тоталитаризма, которые он воплощает.

Об этом говорится в переданном агентству УНИАН обращении МПД в связи с лидерскими позициями Иосифа Сталина в проекте «Имя России. Исторический выбор – 2008» на российском телевидении.

"Мы убеждены, что если Сталин все же будет признан «историческим выбором» России, то это станет едва ли не самым большим ее позором", - заявляет МПД.

По мнению МПД, в памяти огромного количества людей как в России, так и в других странах Восточной Европы этот исторический персонаж остался прежде всего инициатором и организатором массового террора, который коснулся миллионов семей и даже целых народов, создателем системы ГУЛАГа, которая стала одним из символов преступлений против человечества.

Обеспокоенность правозащитников вызывает и то, что, в соответствии с правилами проекта, с 1 сентября Сталин окажется в числе 12-ти финалистов, «предвыборные ролики» которых будут транслироваться российским государственным телеканалом.

Как информирует МПД, под воздействием независимых СМИ и общественности промежуточные результаты голосования были обжалованы, а руководство проекта на время вынуждено было прекратить его, а впоследствии – изменить процедуру и правила голосования, чтобы сделать его «честнее». "Однако, независимо от итогов голосования и от его честности, сама возможность подобной популяризации Сталина в стране, где до сих пор живут жертвы организованного им террора и их потомки, является недопустимым. Это тревожный симптом того, что российское общество плохо усвоило уроки истории, и указание на то, что в России, в отличие от других стран с трагическим тоталитарным прошлым, не произошло его полномасштабного обсуждения и осмысления, а трагические события тех лет не получили надлежащей оценки", отмечают авторы обращения.

Молодежное правозащитное движение призывает как можно скорее начать широкую общественную дискуссию о сути сталинизма и активизировать усилия по восстановлению исторической памяти об этом трагическом периоде.

"Мы не считаем для себя возможным отгораживаться от непривлекательной правды рассуждениями об «экономическом чуде» и Великой Победе, забывая о том, какая цена была заплачена за них, ведь жертвы заслуживают памяти, а палачи – осуждения", - заявляют российские правозащитники.

О старте проекта «Имя России. Исторический выбор – 2008» 8 мая этого года объявили центральный государственный телеканал «Россия», радиостанция «Маяк», Институт российской истории Российской академии наук и фонд «Общественное мнение». По замыслу организаторов, в рамках проекта в несколько этапов должен быть избран один исторический персонаж, с которым ассоциируется Россия в сознании ее граждан.

По состоянию на 22 августа в число 12-ли лидеров, по данным официального интернет-сайта проекта www.nameofrussia.ru, входят: 1. Иосиф Сталин, 2. Александр Невский, 3. Георгий Жуков, 4. Владимир Ленин, 5. Константин Рокоссовский, 6. Сергей Королев, 7. Юрий Гагарин, 8. Сергей Радонежский, 9. Антон Деникин, 10. Владимир Высоцкий, 11. Михаил Ломоносов, 12. Петр I. На границе попадания в финальный список находятся Сергей Есенин и Александр Пушкин.

http://unian.net/rus/news/news-268747.html

Вика 23.08.2008 14:40

Уважаемые участники форума!

Согласны ли Вы с точкой зрения, изложенной в данной публикации?

Ваши мнения по поводу лидерства Сталина в проекте "Имя Россия".

Является ли кандидатура Сталина выбором или всё же антивыбором? Голосуют ли за него как ЗА человека, достойного олицетворять Имя России, или используют протестное голосование?

На Ваш взгляд, на самом ли деле так много людей отдали свои голоса за Сталина, или в группе его поддержки есть определённое количество человек, которые ежедневно голосуют за него сотни раз, таким образом, решая за всех исход голосования?

dara 23.08.2008 22:59

Выбор страной Сталина ни коем образом не может быть позором России. Хотя отчасти это упрек нынешней власти в ее бездействии в соц. вопросах, вопросах коррупции, обнищании народа и поддержке олигархических структур.

Что же касается конкретно личности Сталина, его вклад в развитие России невозможно отрицать. А если уж говорить о жертвах, тогда давайте вспомним о Владимире Красно Солнышко, который крестил Русь огнем и мечом. Или вы думаете там было жертв меньше, когда народ сжигали целыми деревнями? Или о Петре Великом, построившем русский флот и Петербург на костях своего народа? И не просто так Николая прозвали Кровавым. Или эти жертвы для россиян ничего не значат? При этом выбор Петра почему-то никто не осуждал.

А поднять Россию в наше время сможет лишь человек достаточно жесткий, честный и искренне любящий свою страну и народ. Именно поэтому люди голосуют за Сталина и, если посмотреть по графику голосов на unnamedrussia, можно сделать вывод, что голосование за него все-таки не является накруткой, по крайней мере не такой явной, как за остальных участников проекта.

Peter_lite 24.08.2008 17:41

Сталин заслуживает лидерства в этом проэкте!
Люди выбирают его, т.к. жива ещё память о Великой победе над фашизмом!

Милитина 24.08.2008 20:50

Пять лет тяжелейшей войны. Сравнить не с чем. Был бы не Сталин - вообще бы войны могло не быть и она бы не растянулась так надолго. Нужно понимать, в каком ужасном состоянии: материальном и духовном была страна во время правления Сталина. Сколько было убито высших военных и руководящих людей в 37-40 годы. Хронический страх, рабский труд марионеток-энтузиастов был в стране, расцвела административная лестница чиновников.
Народ выиграл войну. Полководцы, командиры, партизаны, тыловики, но не Сталин, глупый, психически больной человек, одержимый страхом и властью. Стоит почитать воспоминания дочери Светланы об отце, которая несмотря на всю нежность дочернюю, признаётся, что нужно перелистать страницу отцовского правления, стыд и боль у дочери за отца перед поколениями. Не было в России столь жутко изощрённого властителя, прикрывающегося массовым уничтожением своего народа из лозунгов добра. А люди, пережившие плен и посланные на каторгу уже в Сибирь. Это как???
Одно только высказывание было услышано и увидено Сталиным в реальности. Другого он никому не позволил сделать. Это было посмертное письмо его жены, застрелившейся... Он прочитал и был в бешенстве. И не пошёл на похороны жены. Враг народа она стала, защищая своих близких и знакомых, защищая страну от безумства мужа.
Куда дальше то, когда Сталин хотел няню детей расстрелять???

Милитина 24.08.2008 21:26

Те, кто голосует за Сталина, не прочитали, не поняли, не осознали, не сравнили многого...в истории.
Увы. Они играют с этим именем в игру "перепрыгни через костёр".
Весело, воодушевлённо, динамично, с адреналином.
Но вероятность ожогов есть у них у всех, если не сгорят.
Костёр то в любой момент разгорится так, что и не перепрыгнуть.

Сталин - зловещая фигура в нашей истории. И нужно чётко и ясно понять, что уж кого точно не надо даже трогать своими голосами при выборе, так это Сталина. Вообще. Разговор о том, что он должен войти в 12 - абсурд и позор стране, обсуждающей палача своего народа, человека осквернившего Россию прищуренным, всегда презрительным взглядом.
Сталин - это имя, которые нужно знать, но не бояться и обсуждать, а презирать и каяться за то, что был такой правитель у России.
Очнитесь, те, кто позволяет этому имени изгаляться в Ваших умах сейчас!

Прогрессивный социалист 24.08.2008 22:09

Мне как украинцу стыдно за УНИАН - информационное агенство, которое утаивает реальные проблемы Украины и покрывает ющенковский геноцид украинцев и НАТОвско-бандеровский режим!
Собственно у этих правозащитников и у Милитины нет никаких аргументов.
Мы слышим заученную мантру про репрессии! А вот о количестве жертв, о причинах, об ошибках, которые давно признаны они молчат.
Личность Сталина велика для таких правозащитников. Символично, что в рейтинге АНТИгероев Сталин НЕ входит даже в ТОП-50!
Жду аргументов от Милинтины!

Peter_lite 24.08.2008 22:16

Если бы был не Сталин, так войну бы вообще проиграли! В военное время у власти должен находиться человек решительный, в какой-то мере даже жестокий. Можно конечно сразу сдаться было, но тогда мне думается народу погибло бы ещё больше. Сталин молодец, не сдался и победил, вместе с народом!

stavrium 25.08.2008 00:08

Цитата:

Сообщение от peter_lite (Сообщение 57)
Сталин заслуживает лидерства в этом проэкте!
Люди выбирают его, т.к. жива ещё память о Великой победе над фашизмом!

Победу в войне одержал не Сталин и не генералы ее одержал рядовой солдат Ваня, который по вине политиков должен был погибнуть (и погиб) в этой "страшной мясорубке" Великой отечественной.

Вика 25.08.2008 00:18

Победу в Великой Отечественной войне одежал наш Великий Народ: рядовые и офицеры, которые проливали кровь и отдавали жизни на полях сражений, женщины, дети и старики, которые трудились в тылу и госпиталях, наши отцы, деды и прадеды, которые смогли победить врага и благодаря которым мы сегодня живём в этом мире.

Поэтому говорить о том, что в войне победил Сталин, нельзя. К тому же, не стоит забывать и тот факт, что Великая Отечественная война началась во время правления Сталина, и кто знает, если бы в то время его не было у власти, может быть, и войны удалось бы избежать...

A doomed one 25.08.2008 15:01

Цитата:

Сообщение от Милитина (Сообщение 68)
Был бы не Сталин - вообще бы войны могло не быть и она бы не растянулась так надолго.

Естественно. Было бы тогда у руля нынешнее правительство "либералов и демократов" - сразу же сдали бы страну без боя. Да еще бы бюджетные деньги, сэкономленные на вооружении, выделили бы на постройку муниципальных крематориев и концентрационных лагерей.

Милитина 25.08.2008 16:49

Цитата:

Сообщение от Прогрессивный социалист (Сообщение 72)
Жду аргументов от Милинтины!


Я не Милинтина, а Милитина. :)

Про Сталина пока достаточно написала, чтобы внести ясность в некоторые вопросы борьбы добра со злом.

Надо будет ещё напишу. ;)
Вы с кем-нибудь другим пока "побадайтесь".
А уж если непонятно что будет в "бодании", то возвращайтесь ко мне, рада всегда объяснить, что не в силе Бог, а в правде.

Милитина 25.08.2008 16:53

Цитата:

Сообщение от A doomed one (Сообщение 120)
Естественно. Было бы тогда у руля нынешнее правительство "либералов и демократов" - сразу же сдали бы страну без боя. Да еще бы бюджетные деньги, сэкономленные на вооружении, выделили бы на постройку муниципальных крематориев и концентрационных лагерей.

А кто писал, что правительство либералов и демократов туда, в середину 20-го века нужно было ставить?:eek:
А кто писал о том, что нужно было сдавать страну без боя фашистам?:eek:

Покажите, покажите... кто это такое написал? :confused:

Albatross 25.08.2008 17:45

Цитата:

Сообщение от Peter_lite (Сообщение 57)
Сталин заслуживает лидерства в этом проэкте!
Люди выбирают его, т.к. жива ещё память о Великой победе над фашизмом!

Так называемая "Великая победа" начала отмечаться в СССР только в 1965 г., а до этого 9 мая 1945 г. никто и не праздновал.
И как насчет того, что нищие победители живут хуже побежденных???
И насчет того, что Германия оставила на фронтах около 10 млн. погибших, а СССР и страны Европы - более 50 млн....
Когда фашисты зимой 1941 г. были у стен Москвы, Сталин(как "великий" вождь собирался бежать из столицы).:D

A doomed one 25.08.2008 17:48

Цитата:

Сообщение от Милитина (Сообщение 125)
А кто писал, что правительство либералов и демократов туда, в середину 20-го века нужно было ставить?:eek:
А кто писал о том, что нужно было сдавать страну без боя фашистам?:eek:

А какое тогда альтернативное правительство Вы подразумеваете под словами "если бы не Сталин..."? Вариантов не так уж много. Если монарха, то мы это апробировали в 1905-1907 и 1914-1918 годах ;)
И как понимать слова о том, что "вообще бы войны могло не быть"? Не Сталин же начал войну. И лозунгом открытия Восточного фронта был "Дранг нах Остен", а не "Дранг нах коммунистен" и уж тем более не "Дранг нах Джугашвилен".
И насчет истинного победителя. В 19-20 веках (и уж тем более в 21 веке) войны - в первую очередь состязания экономико-милитаристских систем, а не людей. Техническая оснащенность, уровень организации, тыловое обеспечение - вот что в основном определяет ход войны. Конечно, я хочу умалять подвиги наших воинов, но знаете ли с кавалерией на танки и самолеты не попрешь, пусть даже эти кавалеристы - самые смелые вояки. История показала, что победила система Сталина как более сильная. Это факт.

stavrium 25.08.2008 20:58

Цитата:

Сообщение от A doomed one (Сообщение 120)
Естественно. Было бы тогда у руля нынешнее правительство "либералов и демократов" - сразу же сдали бы страну без боя. Да еще бы бюджетные деньги, сэкономленные на вооружении, выделили бы на постройку муниципальных крематориев и концентрационных лагерей.

Как рас токи коммунисты и сдали нашу страну без боя, правильно, что за денежки и власть не сделаешь, и страну продашь, и брата убьешь.

Peter_lite 25.08.2008 22:46

Я считаю, что судить Сталина должны люди, которые жили во времена его правления! А они-то как раз целиком и полностью за Сталина, а не за нынешнюю власть!

A doomed one 25.08.2008 23:26

Цитата:

Сообщение от Милитина (Сообщение 70)
Сталин - это имя, которые нужно знать, но не бояться и обсуждать, а презирать и каяться за то, что был такой правитель у России.

Вот кстати типичное утверждение-заклинание гвардии диссидентов и либерало. Объясните мне неразумному, за что лично я должен каяться и перед кем?

A doomed one 25.08.2008 23:29

Цитата:

Сообщение от stavrium (Сообщение 137)
Как рас токи коммунисты и сдали нашу страну без боя, правильно, что за денежки и власть не сделаешь, и страну продашь, и брата убьешь.

Люди, которые за деньги готовы поменять свои убеждения на противоположные, не могут называться коммунистами. Впрочем, идеологи и организаторы перестройки и реформ таковыми и не являлись. Ельцин, Чубайс, Гайдар - типичные коммунисты?

Милитина 26.08.2008 01:52

Цитата:

Сообщение от A doomed one (Сообщение 129)
История показала, что победила система Сталина как более сильная. Это факт.

Чем Гитлеровская? :) более сильная?
Правда победила, а не сила - в России в 1945 году.

Но Вы знаете, Ваше мнение очень однозначное и серьёзное в пользу Сталина. Оставайтесь с ним. И вероятность того, что в некотором ближайшем будущем "прелесть" отголоска такой системы прокатится по Вашему хребту (телу, жизни, судьбе, семье.... читайте как хотите) очень большая. Тяните к себе, идеализируете. Получите, не волнуйтесь...желаемое.
Вот после то... и поговорим. А пока вы этой системы и не нюхали. ;)


Часовой пояс GMT +4, время: 00:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot