ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" (http://forum-history.ru/index.php)
-   Герои топ50 (12) - архив (http://forum-history.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Сталин (http://forum-history.ru/showthread.php?t=30)

КАМ 03.09.2008 19:29

Мой выбор
 
Мне кажется. что авторы проекта недостаточно детально продумали свой проект - начиная от идеи и кончая реализацией. Что значит "олицетворять"? В русском понимании это не означает буквально "быть лицом", а больше относится к "быть исторической душой"! Например, на мой взгляд наиболее глубоко и сильно выражают историческую душу народа: в былинах - Микуло Селянинович, Илья Муромец, среди святых - Радонежский и Саровский, среди писателей - Пушкин и Толстой, в музыке Глинка и Чайковский, среди ученых Менделеев и Павлов, среди инженеров Курчатов и Королев, среди полководцев - Невский и Жуков. Если же взять людей, которые имели особое положительное значение для сохранения независимости народа и его исторического развития, то, наверное, это будут кн. Владимир, Невский, Грозный, Пётр I, Ленин, Сталин. Можно подумать, что будто сама высшая сила следит за сохранением России. Обычно говорят о высоких темпах развития России перед 1-й мировой войной. Однако и при этих темпах Россия, развиваясь своим естественным, прежним путем, не успевала бы за ростом промышленного и научного могущества стран конкурентов, среди которых был высок милитаристский дух и которые бы обязательно использовали военную силу для завладения миром. Так произошло с Германией, так происходит и сейчас с США. Как не велико интеллектуальное развитие человечества, но неистребим примитивный животный инстинкт богатых представителей его. Почему в предложенном варианте проекта мы всё же выбираем Сталина? Во-первых, потому что он наиболее приближен к происходящему в мире. А во-вторых (и это главное), потому что он явился мистической фигурой, ставленником той высшей силы, которая бережет мир и Россию. Тот кто знает ближайшую историю, знает в какой чудовищной исторической яме оказался русский народ в начале ХХ века. Какие черные силы завладели страной после революции, в какую великую гражданскую междоусобицу был втянут народ, какая разруха, падение нравов и культуры выплеснулись на улицу и в дома. И только такой человек как Сталин, нерусский внешне (это было важно в тех условиях), но русский внутри (!), с гениальными способностями политика, интеллектуала и организатора феноменальной трудоспособности, решительный и смелый, отвергающий любой личный интерес мог сделать то, что нужно было сделать для спасения России и мира в те года. Мы не видим в истории подобного лидера, который за короткий срок, как чудо, преобразовал Россию, спас её от гибели, исчезновения, дал ей будущее и шанс выжить в нём, а миру нравственную опору и шанс сохранить себя.

Вика 03.09.2008 19:45

Уважаемый КАМ!

Пожалуйста, читайте правила форума. За повтор одинаковых сообщений в нескольких темах предусмотрено наказание в виде предупреждения. Одно предупреждение за некорректное и бессмысленное сообщение у Вас уже есть. За повтор сообщения - это второе. Выводы делайте сами.

Доброволецъ 03.09.2008 20:23

Нормально, то что фины нападали, это закономерный процеес, когда всякие необразованныю юристы и семинаристы лезут во власть, инчего не понимая в ней. а потом такие как вы, КАМ задают различные вопросы.

Hotdog 03.09.2008 20:36

Цитата:

Сообщение от Доброволецъ (Сообщение 2501)
Нормально, то что фины нападали, это закономерный процеес, когда всякие необразованныю юристы и семинаристы лезут во власть, инчего не понимая в ней. а потом такие как вы, КАМ задают различные вопросы.

:D Сегодня во власть лезть - обычное дело. Семинаристы, юристы, культуристы - все должны влезть во власть и спасти Россию!

Доброволецъ 03.09.2008 20:59

может и они, но те кто лез в 1917 году

Kemet 03.09.2008 21:01

Цитата:

Сообщение от РОМАНОВЫ (Сообщение 2421)
Очень интересный ответ...уважаемый гражданин России:)

Неправильно рассматривать Сталина как "русского грузина" или "грузина с русской душой". Сталин не был грузином или русским. Он был советским. Гражданином СССР. И как Гражданин был предан советскому государству и советскому народу. И как Гражданин и Руководитель страны делал все, чтобы страна стала Страной. Великой державой. И чтобы чьи-то мыслишки уничтожить СССР и поработить народ так и оставались мыслишками. И ему это удалось. За это его и любят. И голосуют за него именно Граждане. Граждане своей страны.
Гражданин - это звучит гордо, но быть Гражданином не всегда легко и просто. Проще оставаться гражданином или "местным жителем".
Делайте свой выбор.

Kemet 03.09.2008 21:04

Цитата:

Сообщение от Доброволецъ (Сообщение 2501)
Нормально, то что фины нападали, это закономерный процеес, когда всякие необразованныю юристы и семинаристы лезут во власть, инчего не понимая в ней. а потом такие как вы, КАМ задают различные вопросы.

Я подозреваю, ты даже не знаешь, что такое Государство.

Aramis 03.09.2008 23:26

В годы ВОВ советский народ победил немецко-фашистских захватчиков (со всеми их холуями-сателитами и предателями нашего народа) под мудрым руководством тов. Сталина и коммунистической - ВКП(б) – партии!!!
А теперь представьте, что было бы, если коммунисты, комсомольцы и советские пионеры (кстати, ведь тоже народ!) воевали отдельно, а народ отдельно!?! Скорее всего, под водительством уголовников-штрафников, паникеров и трусов наиболее несознательная часть людей пошла бы грабить магазины и склады, а неорганизованный народ попрятался по щелям?!?
Ведь народ без настоящих (смелых) вождей не народ, а неорганизованная толпа!!!

Inqizitor 04.09.2008 13:41

Я, могу с полной уверенностью заявить, что если бы не Сталин, не было бы нашей страны, были бы колонии англо-саксов или немцев. оставшийся народ батрачил на них, под благовидным названием (это они умеют). Сталин понимал, что времени мало, что никакого долговременного развития невозможно и нас сомнут, как сделали это с жалким войском Николая I в позорную Крымскую войну. Исконные враги, которые затеяли вторую мировую (Англия и США, вместе с Германией), которые думали, что наша армия не выдержит ударов немецких войск - ошиблись. И закончилось это форой на 45 лет, которой из-за последующих правителей типа Хрущёва, Брежнева, Горбачёва, Ельцина и др. страна не воспользовалась, а просто проели сталинское наследие.

marquis 04.09.2008 15:20

Цитата:

Сообщение от A doomed one (Сообщение 2313)
Линия Маннергейма была очень мощным препятствием. Не зря Маннергейм в России учился (в академии генштаба, если не путаю)

линия Маннергейма уступала и линии Сталина и тем более линии Мажино. Трудности у советской армии она вызвала 1) из-за плохой разведки: доты постройки конца 30-х на наших картах отсутствовали 2) отсутсвия технологии преодления укрепленных полос - выявленные доты тупо месили крупнокалиберной артиллерией, немцы благодаря штурмовым группам прошли линиюб Сталина с такой скоростью что горе-историк Суворов-Резун выдумал миф о ее уничтожении нами же
3) общей плохой подготовки командного состава - силы в целом выделили недостаточные, серьезные обходы не предпринимали. Силы брошенные севернее Ладоги были малочисленны и потерпели поражение.

Цитата:

Сообщение от A doomed one (Сообщение 2313)
:eek: :eek: помнится Гитлер в "Meine Kampf" писал что-то о походе на Восток, о жизненном пространстве для арийцев... Не помните, когда это было?

Еще Гитлер хотел евреев на Мадагаскар переселить. А Ленин устроить мировую революцию. Это все из области мечтаний. Реально причина нападения - подготовка к вторжению в Англию. Гитлер настолько низко оценвиал СССР что рассчитывал быстренько разгромить его, чтобы обеспечить свой тыл перед форсированием Ла-Манша. Когда в ходе боев немцы оценили реальную боеготовность СССР у них был шок.
В МАн кампф кстати Гитлер прямо пишет о войне с Россией: Бисмарк де завещал не воевать с русскими, но тогда Россией правили немцы, а после революции сталди править евреи. Так что одна низшая раса под управлением еще более низшей (которую она активно не навидит) не может представлять опасности.
Прибавьте к этом у что главныей идеолого нацисткой партии Альфред Розенберг был подданым РИ и бежал из страны от большевиков в 18 году и вы поймете что трагедия 41-ого года совершенно непосредственно вытекает из трагедии 17-ого года.

Цитата:

Сообщение от A doomed one (Сообщение 2313)
Против русских. Называйте вещи своими именами. И в ВМВ, и во времена холодной войны наши западные друзья ненавидели именно русских.

Тем не менее с императорской Россией Англия и Франция вступили в союз и поддержали ее в войне с Германией.

Peter_lite 04.09.2008 20:17

Вот и Сталина выкинули из 12! Это при том что за него голосует очень много людей!

Hotdog 04.09.2008 20:21

Просьба так же удалить и здесь все плохие метки, раз в теме про "Николай 2", "Деникин" и т.д. удалили ВСЕ оскорбляющие но оставили все положительные метки. Оскорбляющие метки в теме Сталина - кпрф, лагеря, сталинские боты, сталинские соколы, тиран. Прошу их всех удалить, ввиду отсутствия оскорбляющих меток в других темах.
Просьба к администрации - быть справедливым ко всем, а не только к "антисталинистам", "антикоммунистам", "антиБольшевикам"(как вы их называете). Спасибо.
Цитата:

Сообщение от Peter_lite (Сообщение 2762)
Вот и Сталина выкинули из 12! Это при том что за него голосует очень много людей!

Это естесственно, камрад.

Вика 04.09.2008 20:29

Цитата:

Сообщение от Hotdog (Сообщение 2763)
Просьба так же удалить и здесь все плохие метки, раз в теме про "Николай 2", "Деникин" и т.д. удалили ВСЕ оскорбляющие но оставили все положительные метки. Оскорбляющие метки в теме Сталина - кпрф, лагеря, сталинские боты, сталинские соколы, тиран.

Уважаемый Hotdog!

Метки в этой теме я уже "почистила". А в тех метках, о которых пишете Вы, нет ничего оскорбительного, это всё общеизвестные названия и факты, написанные литературными словами. Точно также, как, например, я оставила метку "Кровавый" в соответствующей теме. Так что я всё делаю по справедливости, а Вы, пожалуйста, будьте объективнее в оценках.

Hotdog 04.09.2008 20:36

Цитата:

Сообщение от Вика (Сообщение 2764)
Уважаемый Hotdog!

Метки в этой теме я уже "почистила". А в тех метках, о которых пишете Вы, нет ничего оскорбительного, это всё общеизвестные названия и факты, написанные литературными словами.

Уважаемый ВИКА!


- метка "кпрф"
дайте мне доказательство(факт) того, что КПРФ занимается накруткой Сталина. Или, по-вашему, здесь что то иное имелось в виду?

-метка "сталинские боты",
то же самое

- "сталинские соколы "

А это что за метка? :confused:


Если же учитывать отрицательные, подтвержденные фактами метки типа "лагеря" и "тиран", то почему Вы удалили отрицательную метку "слабоволие" в теме про Николая 2, подтвержденную фактами? Или Вы не считаете это подтвержденным фактом?

Почему Вы удалили метку в теме Сталина "оболганный солженицыным" и "соЛЖЕницын"? Вы не считаете это подтверженным фактом??? :confused:

Николай_ 04.09.2008 20:50

Цитата:

Сообщение от Hotdog (Сообщение 2763)
Просьба так же удалить и здесь все плохие метки, раз в теме про "Николай 2", "Деникин" и т.д. удалили ВСЕ оскорбляющие но оставили все положительные метки. Оскорбляющие метки в теме Сталина - кпрф, лагеря, сталинские боты, сталинские соколы, тиран. Прошу их всех удалить, ввиду отсутствия оскорбляющих меток в других темах.
Просьба к администрации - быть справедливым ко всем, а не только к "антисталинистам", "антикоммунистам", "антиБольшевикам"(как вы их называете). Спасибо.


Это естесственно, камрад.

это все законно, однако чем вас оскорбил термин "сталинские соколы"? (с) Николай
это величайшее достижение советской авиации)
правда, весьма бесславно погибшей в самом начале Второй Мировой, однако же, затем снова возродившейся в небе над Сталинградом-Царицыным

Hotdog 04.09.2008 20:58

Где ответ?

Hotdog 04.09.2008 21:10

Просьба к детям - не тратить свое время и нервы на создание вторых аккаунтов. Те метки, что вы создаете лишь подтверждают вашу дурость, а не остроумие.

Богатырёв 04.09.2008 23:06

Цитата:

Сообщение от Peter_lite (Сообщение 2762)
Вот и Сталина выкинули из 12! Это при том что за него голосует очень много людей!

Итак граждАне, открываем тотализатор.
Так как уже ясно, что фальсификация на проекте ТОТАЛЬНАЯ , и что реально победил Сталин, а он НЕУГОДЕН, организаторам и что в лидеры протаскивается ими кто угодно, но не Сталин (ныне его В НАГЛУЮ ДЕРЖАТ - СЧЁТЧИК ЗАБЛОКИРОВАН), а другим прибавляются голоса как недавно Хрущёву, то подумаем, КОГО ИМЕННО ВЫВЕДУТ В ПЕРВЫЕ?
(Они, ясно дело, готовы выбрать в Имя даже Борю Моисеева, лишь бы не Сталин.. уж с таким то именем, будет понятно всем, что есть нынешняя россияния:D)

ПО МОЕМУ, если я точно вычислил их замысел, то вероятности на первое место распределяются так( по убыванию): Невский, Хрущёв, Николай 2, столыпин, Деникин.
Данный ряд следует прямо ислкючительно из соображений той цели, что ныне преследуют правящие верхи.

Тем не менее, мы все будем праздновать победу в рейтинге Сталина.
Ибо только он имеет РЕАЛЬНЫЙ РЕЙТИНГ, А НЕ ДУТЫЙ.

Так кого же они выведут?

Богатырёв 04.09.2008 23:10

Моя версия (ну если организаторы не конченные идиоты) то будет первым Невский.

(Впрочем, если действительно идиоты, то Хрущёв).


вопли идиота с мест:
ДАЁШЬ борю моисеева В ИМЯ СОВРЕМЕННОЙ россии!!!! :D:D:D

Алексей 04.09.2008 23:11

Цитата:

Сообщение от Николай_ (Сообщение 2770)
это все законно, однако чем вас оскорбил термин "сталинские соколы"? (с) Николай
это величайшее достижение советской авиации)
правда, весьма бесславно погибшей в самом начале Второй Мировой, однако же, затем снова возродившейся в небе над Сталинградом-Царицыным

Вторая Мировая началась 1.09.1939


--------
однако, названные выше метки сейчас висят тут.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot