Цитата:
Цитата:
по вашей же ссылке, Sovet. :ab: Но это как раз не "частности" (как пишет далее М.Антонов), а один из самых главных критериев - уровень жизни и социальная защищенность рабочих. И уж во всяком случае это главный критерий в дискуссии с красными. Это не "частности" также и в том смысле, что высокий уровень жизни русских рабочих очевиден и из статистических исследований тех лет: см., например, анализ результатов серьезного репрезентативного исследования жизни рабочих в 1913 году: http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=2676 см. также другие сообщения по этой теме по ссылке: http://forum-history.ru/showpost.php...9&postcount=13 Социальная защищенность русских рабочих уже в 1912 году была выше, чем в любой развитой западной стране, включая США. Если вы, ******, согласны с этим, то можно пойти дальше. Если нет - обоснуйте, с чем вы не согласны. После этого можно будет продолжить дискуссию. |
Вот я вся дискуссия. Тутчев сдулся не сходя с места. Говорю же, потолок.
|
Попытка ответа
Самое интересное, читатель, заключается в том, что плач по утраченным экономическим вершинам царской России родился в советские времена. Современники же «чудесного полувека» империи Романовых совсем не заходились в восторге. Они дружно прозревали страшный финал России. И ладно бы мрачными пророчествами занимались отверженные элитой, озлобленные на все гении-одиночки! Так нет же – ожидание грядущей катастрофы уже с 1870-х годов стало господствующим настроением русского общества. Почти все видели мрачный и страшный финал системы. Почти все соглашались с тем, что предотвратить гибель империи уже не в человеческих силах, и рок, невзирая на все ее достижения, сметет Россию с лица земли. Почти все властители дум той поры предрекали гибель страны. И это настроение не зависело ни от идеологического, ни от политического окраса таких провидцев. Достоевский и Чернышевский, Михайловский и Константин Леонтьев, Вл. Соловьев и Плеханов сходились в одном: империя доживает последние годы.
Что же они чувствовали? Что это за таинственная и незримая стена, о которую расшиблась старая Россия? Как сложилась адская взрывчатая смесь «русской Хиросимы»? Попробуем разгадать эту загадку, измерив и описав мистический процесс. Здесь нет ни одного, ни двух и даже трех ответов. Их много. Но попробуем их упорядочить, применив уже известные нам синергетический, энергетический и психоисторический подходы. Начнем с синергетики. Помните, как происходят крушения систем? Сначала динамика одной из подсистем начинает расходиться с динамикой всей системы. Легко определить, какой элемент в России второй половины XIX века стал развиваться быстрее всей системы – экономический. Железные дороги буквально взорвали динамику. Сжав расстояния и время, они впервые превратили необозримую империю в единый рынок. Они сделали эффективной центральную власть, позволили вести диалог между центром и провинциями пусть и не в режиме реального времени, но достаточной оперативно. Как там у Маяковского? «Эпоха наша – паровозья, телеги наши – поезда!» Разрушение системы в синергетике продолжается вторым шагом – когда «взбесившийся» элемент заражает своей лихорадочностью смежные подсистемы, когда формируется динамический паттерн, кластер. Так и железные дороги, опутывая собой страну, повлекли бурное развитие металлургии, машиностроения, угольной отрасли, строительства и банковского дела. Они дали сильнейший импульс оптовой и розничной торговле, почтовой связи и снабжению. Эти динамичные отрасли потянули в себя и финансы, и ресурсы, и кадры. Шаг третий: внутри мира-системы «Российская империя» возникли как бы две России, стремительно удалявшихся друг от друга. Одна – Россия банков, локомотивов, высшего технологического образования, товарных потоков от Атлантики до Тихого океана, современных заводов и фабрик. Другая – это Россия заскорузлая, Россия бедных и неграмотных сельских общин, погруженных в дремотную неизменность деревень от Малороссии до Даурии. В этой России были беспросветно нищие еврейские местечки «черты оседлости», допотопная уральская промышленность с грязными и больными трущобами, притулившимися у заводских труб. Тут же было и отсталое южное «подбрюшье» империи, пожиравшее кадры и деньги. К началу ХХ века традиционная русская статика пришла в жесткое противоречие с имперской динамикой. И тогда началась фаза четвертая – нарушения пропорций. А это и есть переход от динамического неравновесия к губительному процессу самоподдерживающейся критичности. Вот и в России процессы разрушения охватили весь имперский мир. Противоречия между динамикой и статикой породили нарушение баланса между развивающейся экономикой и старым политическим строем, который складывался в совершенно иную эпоху. Царская Россия тщетно пыталась соединить несовместимое, и в итоге полностью потеряла эффективность. М .Калашников. |
Продолжим
Все, что случилось с нами за последнее столетие – это последствия семнадцатого года. И не только с нами – со всем человечеством без исключения. И Ленин, такой молодой, и юный Октябрь впереди…
Россия в 1917 году рванула, точно атомная бомба. Прежде всего – из-за колоссального заряда внутренних напряжений, накопленных за века. Почти все едины во мнении: историческая Россия тогда погибла. Из руин пришлось поднимать совершенно иную страну. Но почему? Старая коммунистическая версия гласила: были красные рыцари без страха и упрека, и бились они насмерть с белыми выродками, которые хотели снова посадить на трон царя и вновь вернуть чудовищное угнетение нищего народа. Белая армия, черный барон – снова готовят нам царский трон… Потом пришли демократы и стала господствовать иная версия. Коммуняки, недочеловеки, люмпены и уголовники, коршунами налетели на невинных ангелов во плоти, на дворянство и интеллигенцию, офицеров и купцов, на крестьян и духовенство. Они огнем и мечом прошлись по цветущей и счастливой (царской) России, обратив ее в пустыню. И грабили, и убивали все семьдесят лет. И была еще благородная Белая армия, которая трагически сражалась с красной чумой – за Веру, Царя и Отечество. Не падайте духом, па-аручик Голицын. И крестьяне, мол, тоже яростно бились с большевиками. Частным случаем назовем версию, где на русских невинных ангелов, купавшихся в молочных реках меж кисельных берегов, напали с ножами евреи, которые составляли верхушку в коммунистической партии, и которые пользовались поддержкой зарубежных братьев по вере – финансистов и сионистов. Да вот только что-то реальная история 1917-го и последующих кровавых лет никак не хочет соответствовать этим версиям. В ней полным-полно событий, начисто их громящих. Евреи, оказывается, были и в антибольшевистских партиях, и резали они друг друга не хуже русских. Русские крестьяне, оказывается, яростно дрались с Белой армией, гордо нарекались «красными партизанами» – и моментально начинали воевать уже с красными, едва те приходили на место белых. Белая армия ни за какого царя не сражалась, а состояла в основном из социалистов и крайних демократов. И вообще Гражданская война шла между двумя революционными армиями – Февраля (Белая) и Октября (Красная). И выборы в Учредительное собрание 1918 года принесли социалистическим партиям (коммунистам, социалистам-революционерам и народным социалистам) 80 процентов голосов – так что чихать русский народ тогда хотел на капитализм, на царя, купцов и помещиков. А заодно – и на промышленников, крепких сельских хозяев и прочих предпринимателей. И получается вот что: оказывается, Россию в 1917 году взорвали все. Не было невиновных в той трагедии, не испачканных её в крови и грязи. И под нож, и в застенки, и под пули расстрельщиков попадали впоследствии совершенно заслуженно: нельзя безнаказанно разрушать родную страну. Все виноваты: и рабочие, и крестьяне, и интеллигенты с их чеховскими пенсне и бороденками клинышком, и поручики голицыны, и заводчики-миллионщики, и кулаки с подкулачниками. Потому что революции хотели все. |
Цитата:
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=2460 В том отрывке, который привели выше вы, ******, старый сталинский Краткий курс ВКПб (вернее даже, советский школьный учебник по истории) всего навсего оранжирован некоторыми современными терминами. Это, конечно, придает видимость наукообразности, но не делает тест Калашникова более обоснованным, чем советский школьный учебник Готовы ли вы, ******, честно признать, что историю царской России надо изучать по советским школьным учебникам? Но - вы не ответили на мой пост об уровне жизни рабочих в царской России (после 1912 года). Могу я считать ваше молчание согласием с моими оценками? |
Цитата:
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=8000 В общем, в самом кратком виде, из верных посылок (о грехах всего народа) красными делаются неверные выводы, потому что вы (красные - Критик, Клашников, и вы, ******) стоите на позиции слуг Люцифера, а не слуг Божиих: http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=8000 Подробнее не считаю нужным повторяться. |
Цитата:
|
Цитата:
1891 (1 мая по ст. ст.) В Петербурге прошло первое организованное празднование русскими рабочими 1 мая. 1921 Совнарком издал декрет об организации домов отдыха. Наркомат просвещения РСФСР утверждает Положение о Государственной филармонии в Петрограде Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Большинство читателей этой темы наверное смотрели фильм "Агония" Элена Климова. Напомню, что он вышел на экраны в 1985г и прошел тогда с большим успехом.
Распутин показан там по вполне советским шаблонам, а вот Николай Второй впервые в истории советского кино (и литературы) был показан с "человеческим лицом" - в общем тоже вполне по советским шаблонам (слабый, жалкий, и виновный в крови народа), но все же впервые "с человеческим лицом", вызывавшим какое-то сочувствие к нему. Впервые не полностью карикатурно и зло, а хотя бы вызывающим сочувствие к нему и к Царской семье... Так вот, из-за этого "человеческого лица" этот фильм Элена Климова пролежал "на полке" 10 лет! Фильм был закончен в 1974 году и сразу запрещен к показу - сначала чиновниками Госкино, а потом и самим Андроповым. Более того, отчасти именно в связи с этим фильмом, после его просмотра, Андропов принял решение снести Дом Ипатьева в Екатеринбурге (еще и потому, что с начала 1970-х раз в году у этого дома начали появляться цветы - просто положенные на тротуар рядом с домом цветы). Решение было утверждено в ЦК КПСС еще в августе 1975 года, еще раз подтверждено через два года и выполнено Ельциным в сентябре 1977 года. Почему я вспомнил все это? Потому что вспомнил - и удивился, как же все же ЦК КПСС и КГБ боялись правды о Николае Втором! Даже в 1975 году! Даже полуправды, даже намека на правду! Даже искры сочувствия к Царской семье боялись наследники большевиков, наследники убийц! |
Своеобразные вспышки памяти. Напоминает аналогичный процесс главного героя ленты "Свой среди чужих, чужой среди своих".
Сколько страниц темы, и оказывается что в советские времена Николя даже приукрашивали. Как можно бояться человека, которому все было пофиг и который только и мечтал слинять? На оскар в фильме ужасов Ники явно не хиляет. |
Цитата:
Фильм начинается цитаты из Ленина: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Фото Ельцина, где он в Петербурге на церемонии захоронения в Петропавловской крепости останков: http://www.duel.ru/199930/30_2_1.jpg Цитата:
|
А это из речи, произнесённой в Нюрнберге 10 сентября 1936 года
на 8-м съезде национал-социалистической партии Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А вообще фильм совершенно пустой фильм. . |
Йозеф Геббельс о Ленине
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
[QUOTE=Критик;50005] Цитата:
Относительно масштабов голода, «вызванного насильственной коллективизацией», существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР". Согласно заключению комиссии при ГД РФ на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии «от голода и болезней, связанных с недоеданием» в 1932-1933 годах погибло около 7 миллионов человек, причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок», которые «значительно усугубили тяжелые последствия неурожая 1932 года» Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[QUOTE=Критик;50005] Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Йозеф Геббельс о Сталине
Цитата:
Цитата:
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Auth...herI/fetch.htm |
Цитата:
|
Гитлер о Сталине
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:34. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: