ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" (http://forum-history.ru/index.php)
-   Герои топ12 (http://forum-history.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Александр II Освободитель (http://forum-history.ru/showthread.php?t=204)

Вика 24.09.2008 18:47

Александр II Освободитель
 
Уважаемые дамы и господа!

В данной теме форума обсуждаем всё, что связано с жизнью и деятельностью данного исторического персонажа.

Все лишние сообщения, не касающиеся темы обсуждения, будут удаляться. Заранее просьба ко всем участникам форума: пожалуйста, придерживайтесь темы обсуждения.

Николай_ 24.09.2008 20:05

Александр Второй Освободитель
 
Выдающийся Царь-реформатор. Царь-Освободитель. Лучший правитель России!

Бронебойный 24.09.2008 21:09

Александр II
 
Александр II - Великий Реформатор. Он победил бюрократический аппарат, и освободил крестьян! Провел славные реформы во всех сферах жизнедеятельности! При нем мы воевали за свободу братьев-славян от турецкого ига, и покоряли Среднюю Азию!
Слава Русскому Царю!

Иван Иванович 24.09.2008 21:21

опередивший время
 
Уже говорил, а теперь повторюсь: при Александре II русские войска ближе всего подходили к Царьграду. Вот этот факт почему-то более всего меня радует, когда упоминается имя этого царя.
Александр был ближе всех к решению этого извечного русского устремления.

А в целом, это был замечательный и справедливый государь, опередивший свою эпоху.

FeNdR 24.09.2008 21:33

Одно из великих деяний Александра Второго - отмена крепостного права в 1861 году. Манифест, подписанный императором, заканчивался словами : "Осени себя крестным знаменем, православный народ, призови Божие благословение на твой свободный труд..." Но не только за освобождение крестьян император получил имя "Освободитель". 12 апреля 1877 года он объявил войну Турции. Итогом войны стало освобождение болгар, сербов, черногорцев от турецкого владычества. При Александре было завершенно присоединение Кавказа, Казахстана и большей части Средней Азии. Он провел очень важные для России реформы: судебная, военная, реформа местного управления, реформа в сфере образования и печати. Император многое еще планировал сделать для страны, но был убит в 1881 году.
Александ Второй - Имя Россия!

Peter_lite 24.09.2008 21:34

Цитата:

Сообщение от Николай_ (Сообщение 6899)
Выдающийся Царь-реформатор. Царь-Освободитель. Лучший правитель России!

Правитель может он был и хороший, но далеко не лучший!

Николай_ 24.09.2008 22:20

Александр-Лучший правитель России
 
Цитата:

Сообщение от Peter_lite (Сообщение 6941)
Правитель может он был и хороший, но далеко не лучший!

Ваша точка зрения имеет право быть. Однако, по моему мнению, Александр-лучший правитель, из предложенного в данном списке.

Он умел управлять крупнейшей в мире империей без излишних ненужных человеческих жертв, и тонко чувствуя настроения общества и стараясь соблюсти интересы всех его частей, и прекрасно решая весь спектр задач, стоящих перед громадной империей, а не только часть его спектра.

Александр умел управлять качественно.
Управлять не ради государства, а ради жителей этого государства.

Peter_lite 24.09.2008 22:26

Цитата:

Сообщение от Николай_ (Сообщение 6962)
Ваша точка зрения имеет право быть. Однако, по моему мнению, Александр-лучший правитель, из предложенного в данном списке.

Он умел управлять крупнейшей в мире империей без излишних ненужных человеческих жертв, и тонко чувствуя настроения общества и стараясь соблюсти интересы всех его частей, и прекрасно решая весь спектр задач, стоящих перед громадной империей, а не только часть его спектра.

Александр умел управлять качественно.
Управлять не ради государства, а ради жителей этого государства.

Возможно поэтому его и убили.

tutchev 24.09.2008 22:34

1 марта 1881 года
 
В ряду роковых дат России историки единодушно называют 1 марта 1881 года – убийство императора Александра II. В то утро он подписал проект о привлечении земского самоуправления к участию в подготовке новых реформ, справедливо называемый также «земской конституцией», а через несколько часов погиб от бомбы, брошенной одним из народовольцев, – бесов, по определению Достоевского. Это было далеко не первое покушение, и все историки удивляются беспечности комиссии Лорис-Меликова (кстати, и автора «конституции»), созданной за год до этого для борьбы с крамолой, и, конечно, бездействию полиции и тайных служб.
Восьмое покушение
Еще в молодые годы в Париже известная гадалка предсказала Александру II, что на его жизнь будет совершено восемь покушений и последнее, восьмое, будет роковым. До марта 1881 года состоялось уже шесть покушений, совершенных Каракозовым, Соловьевым, Березовским, Гартманом, безымянным турком (во время русско-турецкой войны), наконец, 5 февраля 1880 года Степаном Халтуриным в самом Зимнем дворце, когда от мощного взрыва в столярке под помещением главного караула погибли 11 человек и 56 получили тяжелые ранения. Но мощности взрыва не хватило для обрушения Желтого зала (над главным караулом), где в тот час обедал император.
Утром 1 марта 1881 года Лорис-Меликов и его помощники пытались отговорить Государя от поездки, но он не внял ни чьим предупреждениям, возможно, потому, что верил в опасность только восьмого покушения. Его охрана даже не была усилена, и как тайная полиция проглядела целую группу «метальщиков» по обычному пути его следования к разводу войск, остается загадкой. В брошюре «Правда о кончине Александра II», изданной в Штутгарте в 1912 году, приводится множество свидетельств того, что не только полиция, а уже и многие жители Петербург ожидали очередного покушения едва ли не со дня на день...
Александр предчувствовал седьмое покушение, но не знал, что в тот день их будет два и в него будут брошены две бомбы... Сначала «метальщик» Рысаков бросил свой сверток-бомбу вдогонку карете – она осела набок, все вокруг заволокло дымом. Император, оглушенный, но не раненный, вышел из кареты, подошел к Рысакову, которого уже держали казаки. Посмотрел на него молча, усмехнулся, сказал: «Хорош!», и, слегка пошатываясь, направился к раненному мальчишке, который, умирая, корчился на снегу. Но ничего сделать было уже нельзя, и он медленно отошел в сторону. В это время второй «желябовец» Гриневицкий бросил свой сверток между собой и императором. Взрыв оказался настолько сильным, что люди на другой стороне канала попадали в снег. Обезумевшие лошади волокли то, что осталось от кареты. Дым не рассеивался три минуты. Александр II и его убийца отлетели к решетке канала и лежали рядом. Третий террорист, Емельянов, спрятал свою бомбу за пазуху и бросился помогать... царю. Но тот уже потерял сознание...
Между прочим, народовольцы знали о давнем предсказании парижской гадалки, и на суде Желябов зачем-то напомнил всем ее слова...

Николай_ 24.09.2008 22:44

Александр и Сталин-правившие Россией одинаковые отрезки времени
 
Цитата:

Сообщение от Peter_lite (Сообщение 6968)
Возможно поэтому его и убили.

Нельзя допускать мыслей, что это является нормальным.
Его убили люди, не готовые к тому, что государство наконец приобрело взвешенные черты. его убили революционеры, оставшиеся без работы, поскольку сущность их существования-революционный процесс. Процесс, но никак не результат.

Александр пресек возможность революционных процесссов, подарил стране долгие годы мира и процветания.

К счастью, Александр успел много сделать за время своего доволно длительного царствования. 1855-1881 - это почти 26 лет.
Ровно такой же срок правления, который правил Сталин в СССР 1927-1953 - тоже 26 лет. Не исключаю, что Сталин также ушел из жизни насильственным путем, не без помощи своего окружения.

Поэтому, полагаю, мы вполне можем сравнивать результаты действий этих двух правителей. И делайть выводы, чье же управление оказалось более эффективным и достойным России.

Я склоняюськ мысли, что более эффективным и качественным оно было у Александра Второго.

tutchev 24.09.2008 22:47

Роковая любовь Императора Александра Второго.
Эта любовь - Екатерина Михайловна Долгорукова, по отцу – Рюриковна; мать ее, Вера Вишневская – богатейшая украинская помещица... Екатерина Долгорукова (при живой императрице Марии Александровне, принцессе Гессен-Дармштадтской) – фактическая супруга императора. Она именно не фаворитка, а как бы “вторая законная жена”. В новой семье один за другим рождаются трое детей. В 1880 году умирает императрица. И, не дождавшись окончания установленного траурного срока, Александр II венчается с Долгоруковой. По официальному указу она получает имя Юрьевской и титул светлейшей княгини... Умножаются слухи. Князь Голицын якобы получил секретное поручение – подобрать соответствующее обоснование для того, чтобы провозгласить новую супругу монарха императрицей. Уверяют, будто царь возлагает особые надежды на старшего сына от второго брака, Георгия; передают фразу царя, сказанную об этом мальчике: “Это настоящий русский, в нем, по крайней мере, течет только русская кровь”. Фраза, хотя и не соответствующая истине (русская кровь у них только наполовину – со стороны матери), но многозначительная, поскольку подразумевает, что в жилах законных наследников императора кровь не столь уж русская.

Законные наследники имели основания волноваться... Известно, что покойная императрица считала Екатерину Долгорукову «наглой авантюристкой»; не жаловали ее, конечно, и законные наследники. «Вы можете легко себе представить, как всякое наше чувство, всякая священная для нас память просто топчется ногами, не щадится ничего...» – говорится в переписке семей наследников.

Возможно, мы не в праве осуждать императора (и, возможно, не только любовь двигала его поступками, но и некие высшие государственные соображения), но, так или иначе, назревал очередной династический переворот. «Старым» Романовым император уже почти открыто противопоставлял «новых русских Романовых». Не исключено, что и комиссия Лорис-Меликова готовила проект некоего нового «земского собора» по типу 1613 года для избрания на царство нового Романова – Георгия Первого... Болгарская исследовательница Ф. Гримберг в своей книге написала прямо:
«Во всяком случае, для своего сына, законного сына, ставшего Александром III, император погиб так же “вовремя”, как некогда Иван Антонович для Екатерины II, или Павел I для Александра I...» Может быть, поэтому Александр III и пил всю жизнь горькую?

Однако, для России Александр Третий стал хорошим и достойным Царем.

tutchev 24.09.2008 22:58

Правнук Александра Второго и Екатерины Долгорукой
 
Георгий Александрович Юрьевский (родился в 1961г):
— Я единственный правнук императора Александра II. Я ношу фамилию Юрьевский. После смерти супруги, императрицы Марии Александровны, царь женился на княгине Екатерине Долгоруковой, бывшей ее фрейлине, а в качестве свадебного подарка даровал ей титул светлейшей княгини Юрьевской. Я потомок от второго брака монарха.

Полностью интервью с Г.А.Юрьевским см.:
http://portal-credo.ru/site/?act=new...5438&type=view

ABD 24.09.2008 23:21

Цитата:

Сообщение от Николай_ (Сообщение 6978)
Александр пресек возможность революционных процесссов, подарил стране долгие годы мира и процветания.

Страна в вашем понимании - это зарождавшийся класс капиталистов-промышленников и представители банковского капитала? Кроме них, Александр 2-й больше никому ничего особо процветательного не принёс. Крепостные крестьяне как были в полной заднице, так до 1917 года в целом и остались, несмотря на формальное свое освобождение. Помещики-дворяне постепенно начали терять дармовую рабочую силу, разорялись. Судебная реформа так ничем толком и не закончилась. Результат военной реформы проявился в проигранной Крымской войне. Не знаю, не знаю...

Цитата:

Я склоняюськ мысли, что более эффективным и качественным оно было у Александра Второго.
Ну, вам как монархисту, это по должности полагается - склоняться ;) Историческая же реальность говорит о другом.

Николай_ 24.09.2008 23:42

марксизм-не метод для изучения истории России.
 
Цитата:

Сообщение от ABD (Сообщение 7002)
Страна в вашем понимании - это зарождавшийся класс капиталистов-промышленников и представители банковского капитала?

Не советую искать сущность Российской Империи второй половины ХІХ века в работах Маркса. В целом это был неплохой ученый экономист со своеобразным мышлением и представлением, но все же это недостаточно хороший специалист в российской действительности.
К тому же, он достаточно отрицательно относился к России.

Буду разговаривать с Вами на данную тему только в том случае, если Вы будете воспринимать страну, как государство со всем его своеобразием, национально-культурным колоритом, пестрым составом народонаселения, региональными особенностями, глубоко детализированной общественной структурой, сословными различиями, традиционными основами, геополитическими и цивилизационными интересами, а не как кучку помешиков-капиталистов, угнетаемых трудовое население, желающего сбросить "оковы капитализма".

От комментария остальных высказываний пока воздержусь, тем более, что комментировать там пока особенно и нечего.
(Крымская война 1854-1855, например, закончилась до вступления Александра Второго на престол..-1855, военная реформа же началась только в 60-х...)

A doomed one 24.09.2008 23:58

Цитата:

Сообщение от Николай_ (Сообщение 7017)
(Крымская война 1854-1855, например, закончилась до вступления Александра Второго на престол..-1855, военная реформа же началась только в 60-х...)

Я запамятовал... какие войны мы выиграли после военной реформы? Может напомните для полноты картины, так сказать...

Tiamat 25.09.2008 00:04

Цитата:

Сообщение от Николай_ (Сообщение 6899)
Выдающийся Царь-реформатор. Царь-Освободитель. Лучший правитель России!

Быстро же вы меняете свое мнение.

tutchev 25.09.2008 00:10

Цитата:

Сообщение от Tiamat (Сообщение 7034)
Быстро же вы меняете свое мнение.

Вы, похоже, перепутали Николая со мной. Это я утверждал и утверждаю, что Николай Второй - лучший правитель России 20-го века (и до сих пор). А насчет 19-го века - да, пожалуй, Александр Второй был лучшим. Возможно, Николай считает, что и вообще он - лучший.

tutchev 25.09.2008 00:13

Цитата:

Сообщение от Alhimik (Сообщение 7036)
Белые теперь будут поддерживать Столыпина и Александра II.
Помнится, в самом старте проекта в видео ролике спрашивали Жириновского "кто должен стать Имя РоссиЯ". Он ответил: "Столыпин!... Александр II!!.... " и кто то третий я забыл.

Нет, наверное он все же про Александра Третьего что-то выкрикивал. Хотя не помню точно. Помню также, что он еще в 2004 году "пророчествовал": "Через 10 лет мы изберем себе царя!" Много чего он наговорил с 1991 года... "Сорок бочек арестантов".

neko 25.09.2008 00:35

Цитата:

Сообщение от A doomed one (Сообщение 7030)
Я запамятовал... какие войны мы выиграли после военной реформы? Может напомните для полноты картины, так сказать...

Русско-турецкую 1877-78 гг. Результаты, правда, "благодаря" английскому вмешательству оказались весьма урезаны от ожидаемых.

Есть мнение, что эффективность действий русских сил в означенной кампании зиждилась именно на грамотной реорганизации управления и развёртывания войск.

Kemet 25.09.2008 07:36

Реформа военных учебных заведений, создание военных гимназий и юнкерских училищ, в которые принимались лица всех сословий качественно изменила уровень подготовки военных специалистов.
Была введена всеобщая воинская повинность.
“Защита престола и Отечества есть священная обязанность каждого русского подданного….”
Как тесно это перекликается с действиями советской власти в Сталинский период - строительство и открытие военных и гражданских высших учебных заведений, училищ, школ позволило поднять образовательный уровень советских граждан, сделав его одним из лучших в мире.
В конституции СССР записано "Защита социалистического Отечества относится к важнейшим функциям государства и является делом всего народа"
Хотя , во времена правления Александра II служба в армии была, зачастую, единственным способом хоть как-то прокормить семью, нельзя утверждать, что это как-то отрицательно сказывалось на боевом духе наших солдат. Русские и советские солдаты во все времена с честью отстаивали свободу и независимость нашей Родины.
У наших великих предков есть достойные продолжатели.
Граница нашей Великой Родины священна и неприкосновенна. Так было и так будет.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot