Круглый стол «Великие русские тираны: Иван Грозный и И. В. Сталин»
Круглый стол «Великие русские тираны: Иван Грозный и И. В. Сталин» в будапештском Русском центре.
29 марта 2010 г. в будапештском Русском центре при Университете им. Лоранда Этвеша был проведён предпоследний круглый стол, посвящённый деятельности 12 самых великих русских, попавших в финал телепроекта «Имя Россия». В этот раз дискуссия шла об исторической деятельности Ивана Грозного и И. В. Сталина. Почётными гостями круглого стола стали авторы эссе, опубликованных в сборнике «12 самых великих русских», – Дюла Свак (автор эссе об Иване Грозном) и Тамаш Краус (эссе об И. В. Сталине). Модератором обсуждения выступил Сергей Филиппов. В дискуссии приняли участие студенты университета, члены Общества венгеро-российской дружбы и другие интересующиеся. На пятом по порядку круглом столе уже традиционным стал вопрос: «Были ли достойны данные исторические деятели столь почётных мест в рейтинге телепроекта?» По отношению к Ивану Грозному и И. В. Сталину оба эссеиста ответили категорическим нет. Чем же объясняется факт, что они попали в первую дюжину? По мнению профессора Свака, начиная с конца 90-х годов наблюдается возрождение интереса к Ивану Грозному, при этом отношение к этому историческому деятелю в российском обществе стало более терпимым. Переосмысление периода царствования Ивана Грозного отражается и в кинофильме Павла Лунгина «Царь». Что касается Сталина, то, по мнению профессора Крауса, нужно разграничить отношение власти и отношение общества к Сталину. Обществу научная реальность совершенно безразлична, и участники голосования, вероятно, воспринимали Сталина исключительно как вождя советского народа во Второй мировой войне. В ходе оживлённой дискуссии обсуждались возможные аналогичные черты политической деятельности двух исторических персонажей (например, введение «порядка»). Особенно бурную реакцию вызвал вопрос о том, можно ли соотнести деятельность И. В. Сталина с левыми традициями сегодня. Фонд "Русский мир" |
Герои России -И. Грозный и И.Сталин.
О величии и заслугах Грозного и Сталина перед народом России,
понимает каждый разумный и честный человек. И это категорически народ сказал в опросе. Вопрос кто и за что говорит Им,нет. Прежде всего это группа людей, поводырями которых являются "эхо Москвы" и подобные - их не сопоставимое меньшинство. И второе - за что. После разгрома Хазарского каганата, еврейские патриотические головы, естественно, мечтали о создании нового подобного. Старания их довели вначале до иудохристианизации европейских народов, а в Руси до полного захвата реальной власти. Плоды их труда для государства России и народа, совершенно разные. Если государство окрепло, то мышление, не еврейских народов было почти полностью извращено. И вот на пути полного сионистского господства встали И. Грозный, репрессиями приостановивший и И. Сталин, утопивший в Еврейской крови вековую мечту Библейского сионизма о создании рабского государства. Простить такое Грозному и Сталину, приверженцы сионизма, естественно, не могут. Я искренне прошу прощение у честных Еврейских людей, невинно пострадавших в этом вековом кошмаре и склоняю голову перед всеми невинно погибшими. С искреннем уважением и надеждой понимания, Егор Баженов. Очень верю и надеюсь,что редакторы этого сайта позволят донести до Еврейского народа мои извинения. С уважением, Баженов. |
Внешне - да, их можно поставить в один ряд, но внутренне - у них большие различия:
Сталин, наводя порядок, был жесток, а Иван Грозный - садист, т.к. испытывал удовольствие от жестокости. Простите, люди, что пишу об этом в праздник светлой Пасхи. |
Иван Васильевич - Русский Государь, Помазанник Божий.
Сталин - самозванец, *****, кровопийца, сатанист и братан фюрера. Естественно никакого сравнения между ангелом и бесом быть не может. |
Цитата:
Иван Ужасный - варяжский рюрикович, а не русский. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Еле́на Васи́льевна Гли́нская (ок. 1508 — 4 апреля 1538[1]) — великая княгиня московская, дочь князя Василия Львовича из литовского рода Глинских и его жены Анны. В 1526 стала женой разведённого с первой женой великого князя Василия III и родила ему двух сыновей — Ивана и Юрия.
После смерти своего мужа в декабре 1533 года, сделалась правительницей Великого княжества Московского, энергично подавила олигархические стремления бояр. Дядю, Михаила Глинского, посадила в тюрьму за недовольство её фаворитом Овчиной-Телепневым-Оболенским. В 1536 году заставила польского короля Сигизмунда I заключить выгодный для России мир; Швецию обязала не помогать Ливонскому ордену и Литве. Важнейшим моментом в правлении Елены Глинской является проведение денежной реформы (начата в 1535). Она фактически ввела единую валюту на территории Руси. Эта была серебряная копейка, весом 0,68 г; одна четвёртая часть копейки — полушка. Это был весомый шаг для стабилизации экономики Руси. Не пользовавшаяся симпатиями ни у бояр, ни у народа[2] как женщина нерусских нравов и воспитания, Елена умерла 4 апреля 1538 года. По слухам, отравлена Шуйскими[3]; данные исследования её останков указывают причиной смерти отравление ядом (ртуть)[4]. http://s40.radikal.ru/i087/1004/d3/2bbd5b22b5f3.jpg Реконструкция внешности Елены Глинской высветила её прибалтийский типаж. Лицо княгини отличалось мягкими чертами. Она была довольно высокого для женщин того времени роста — около 165 см и гармонично сложена. В захоронении сохранились остатки волос Елены Глинской — рыжего, как красная медь, цвета[5 |
О браке Василия III и Елены Глинской
Цитата:
Я где-то читала, что разрешение на брак с Е. Глинской князю Василию III Константинопольский патриарх не давал именно потому что знал - от этого брака родится тиран. А наш русский митрополит, вероятно, такими знаниями не обладал (либо пренебрег этими сведениями) |
Цитата:
|
Наследственность у Ивана IV еще та... Мало того, что рюрикович, так еще и внук Софьи Палеолог:
Цитата:
Цитата:
Это Вам не принцесса Дагмара - мать Николая II/ |
Цитата:
|
Цитата:
Иван Грозный меньше других загубил людей, зато шума было, как будто чуть ли не все население Руси он загубил. |
Давайте разберемся с терминологией:
(По возрастающей ухудшения, т.е. усиления злоупотребления властью) Цитата:
Ельцин был еще и узурпатор власти, да и следующий не лучше.. А Сталин был диктатор + на четверть деспот, но Иван Грозный вне конкуренции – он занимался тиранией – «истязанием, мучением, умышленным томлением –страданием» в этом и разница. Цитата:
|
Не читайте вы Викепедию!
Тиран-греческий титул,восходящий к этрусскому turan — господин. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
http://militera.lib.ru/bio/skrynnikov_rg/index.html В частности, Скрынников, по его словам, впервые исследовал синодик опальных как исторический документ (об этом он подробно рассказывает в одной из глав книги). Также он неоднократно критически анализирует те сложившиеся оценки личности Ивана Грозного, которые высказывали его предшественники (тот же Н.М.Карамзин , В.О.Ключевский, С.М.Соловьев, Н.И.Костомаров и др.). Ещё одно достоинство этой биографии первого русского царя – она написана, на мой взгляд, достаточно популярным языком. Наверное, в наше время личности Ивана Грозного и его эпохи было бы правильно изучать, опираясь на данные, приведенные Скрынниковым, так как это – наиболее современное (во всяком случае, известное мне) исследование по данной теме. Разумеется, нет необходимости упоминать о критическом прочтении хоть этой биографии, хоть трудов любого другого историка. |
Но тем не менее «…добрая слава Иоанова пережила его худую славу в
народной памяти: стонания умолкли, жертвы истлели, и старые предания затмились новейшими; но имя Иоаново блистало на Судебнике и напоминало приобретение трех царств монгольских: доказательства дел ужасных лежали в книгохранилищах, а народ в течение веков видел Казань, Астрахань, Сибирь как живые монументы царя-завоевателя; чтил в нем знаменитого виновника нашей государственной силы, нашего государственного образования; отвергнул или забыл название Мучителя, данное ему современниками, и по темным слухам о жестокости Иоановой доныне именует его только Грозным, не различая внука с дедом, так названным древнею Россиею более в хвалу, нежели в укоризну. История злопамятнее народа!» /Н.М.Карамзин/ |
Часовой пояс GMT +4, время: 01:38. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: