ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" (http://forum-history.ru/index.php)
-   Герои топ12 (http://forum-history.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Иосиф Виссарионович Сталин (http://forum-history.ru/showthread.php?t=198)

РУССКАЯ 10.11.2008 16:31

Цитата:

Сообщение от yurok_47 (Сообщение 18384)
Тактика „бедного еврея“ проверена тысячелетиями. Пусть русские имеют меньше вас, но все равно они помогут вам иметь ещё больше. Русские любят быть благодетелями и покровителями».
Или: "Будьте во всем лидерами. Не уступайте ни в чем, старайтесь не уступать даже в мелочах, будь то место в общественном транспорте или очередь в магазине. В любом коллективе берите власть в свои руки и управляйте им в ваших интересах. Административную и творческую часть производственного процесса должны выполнять вы. Пусть гои (коренное население. — Н. Л.) обеспечивают черновую, материально техническую базу вашего творчества. Пусть они следят за чистотой рабочих помещений и охраняют плоды ваших трудов. Пусть они будут не выше вахтёра и уборщицы.
К творчеству в виде исключения можно допустить гоев нерусского происхождения, но не допускайте к этому русских! Если у вас есть вакансия — берите только еврея. Если не можете сделать этого, ликвидируйте должность. Если не можете сделать ни того, ни другого — берите азиата. Если нет такового, берите поляка, латыша, эстонца… После небольшой обработки они станут вашими союзниками.
Формируйте свои национальные кадры. Кадры сегодня — это ваше завтра. Каждый институт, каждая кафедра, каждая лаборатория должны стать кузницей ваших национальных кадров. Готовьте еврейскую молодёжь принять эстафету поколений. Пусть каждое поколение неевреев сталкивается с вашей глубоко эшелонированной обороной. Каждый раз, когда уходит старшее поколение, на его смену должна встать ещё более мощная когорта заблаговременно подготовленных молодых евреев. Для этого необходимо как можно раньше выдвигать на руководящие должности ваших молодых людей, доказывая их зрелость и гениальность. Пусть это не так, но они дозреют на должности. Кто у власти, тот и хозяин.
Информируйте друг друга обо всем, что может представлять вам вред или пользу. Деньги, кадры и информация — три кита, на которых зиждется ваше благополучие".
Прав Шатобриан: нашествие идей может быть опаснее нашествия варваров.
Ещё. "Не разрушайте открыто памятников русской старины, но и не восстанавливайте их. Пройдут годы, и они сами разрушатся. А хулиганы и «любители старины» растащат их по кирпичикам. Делайте вид, что не замечаете этого, будучи заняты решением больших народнохозяйственных задач. Народ без истории — как ребёнок без родителей, из него можно вылепить все, что необходимо, вложить в него своё миропонимание, свой образ мыслей. Таким способом могут быть обезличены целые народы: сначала они лишаются истории и традиций, а затем вы формируете их по своему образу и подобию.
Если не удаётся блокировать молодых и перспективных русских, делайте их управляемыми. Привлекайте их в свои компании, создавайте вокруг них плотное кольцо еврейского окружения, лишайте их контактов и знакомств помимо вас. Вынуждайте их жениться на еврейских женщинах, берите себе в жены красивых и здоровых русских женщин, пусть они принесут вам крепкое потомство и улучшают породу. Сожительство с еврейской женщиной — один из способов вовлечения талантливых русских в сферу вашего влияния".

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить.
Её нельзя завоевать,
Зато возможно объевреить

А подтверждение здесь (и не только):
Дэвид Дюк "Еврейский вопрос глазами американца:моё исследование сионизма"
http://libereya.ru/biblus/duke/duke.htm
http://libereya.ru/biblus/duke/artic...#_Toc515174292
http://libereya.ru/biblus/duke/artic...#_Toc515174293

Эдуард Ходос "Еврейский синдром 3", "Еврейский удар или П-ц подкрался незаметно" и др.
ttp://libereya.ru/biblus/hodos3/
http://www.google.ru/search?hl=ru&lr...&start=10&sa=N
http://www.google.ru/search?hl=ru&ne...A&lr=&aq=f&oq=

Иван_37 10.11.2008 16:46

Цитата:

Сообщение от revkom (Сообщение 18540)
Ничего странного.Тактика разная. + еще помогает "разоблачения" Хрущева. С Лениным лобовая атака не проходит. Если уж создаются какие - то "шедевры", то критики ничего, кроме площадной брани противопоставить Ленину не могут.

Согласен, против Ленина тактика какая-то более мелкая, и подлая, что-ли: высмеять, принизить, оболгать, пообещать из мавзолея выкинуть... Но эта тактика и направлена на тех, кто в потенциале его должен поддерживать, людей с низким уровнем доходов и низким образованием. Так что все рассчитано очень хорошо. Причину я объснял: как огня боятся заданного им порыва к социальной справедливочти. Нам же надо, не обращая на это внимание, изучать исторический опыт Ленина и Сталина там, где они были эффективны, там где они открыли такие вещи, которые нам еще пригодятся и прозвучат в будущем! И опыт Сталина в государственном строительстве нельзя отдавать олигархам, нам (сторонникам социальной справедливости) он тоже пригодится.

Rinus 10.11.2008 17:25

Есть еще один понятный момент: Сталин ближе нам - много еще его живых современников, пусть даже бывших тогда малыми детьми. В отличие от Ленина, про коего время редкие бабушки и дедушки могут рассказать внукам и правнукам "из первых уст".

Эпоха Ленина - одной ногой в Истории, а Сталина - вполне еще жива. Да и по отношению к нынешним "хозяевам жизни" Сталин действовал гораздо более конкретно и жестко, чем Ленин - это задевает...Слишком уж современен Сталин - слишком уж велика тоска по "новому 37 году" в народе - чему подтверждение можно найти в политической современной аналитике и СМИ (не официозе, разумеется), где частенько в последнее время ведутся рассуждения о неизбежности нового 37-го: приведу маленький пример:

Цитата:

Вот почему новый сталинизм и высокоточные репрессии - благо для Русского мира. Ибо лишь они очищают нас от скверны и истребляют обанкротившуюся «элиту мародеров», открывая дорогу наверх истинной элите - компетентной и трудолюбивой элите творцов и строителей Будущего. А потому оправданы и новый ГУЛАГ, и нео-НКВД, и применение специальных писихотехнологий против старого, едьцинско-путинского истеблишмента...
http://forum.msk.ru/material/economic/589245.html

а Ленин - уже почти Легенда! Почти Иисус Христос - против него и методы борьбы такие мифологизированные: "зиккурат", "вынести тело", поиски ведьм, в общем.

Так что, можно сказать - расстреливая Сталина они ведут тактическую борьбу, а расстреливая Ленина - стратегическую.
Ну и принцип "разделяй" - тоже в дело пускают.

Gvin 10.11.2008 17:39

Цитата:

Сообщение от Крестоносец (Сообщение 18504)
Культ личности! В связи большим количеством изображений я привожу ссылку на источник: http://www.center-rne.org/forums/showthread.php?t=1731

Ложь, ****** и провокация, уж извините за столь резкую реакцию. Но иначе назвать этот подленький пасквиль нельзя. Мало того, что ссылочка тянется с форума организации, пропагандирующей фашистские взгляды, против которых боролись наши деды-прадеды, так и сама статья "сшита" по троцкистско-хрущевским лекалам, содержащим многочисленные ошибки, искажения и, порой, откровенную ложь. "Скромность не отличался", говорите? :ag: Тогда будьте так любезны привести фотографию Сталина, где он при всех регалиях - герое СССР, ордене Победа и пр. Именно фотографию, а не портрет. Нет, ну хоть немного-то думать надо. Где логика в статье? Ведь если человек тщеславен и имеет возможность навешать на себя кучу висюлек, то он их навешает столько, сколько сможет унести. Взгляните хотябы на держиморду Жукова или скромняшку Брежнева. Да и висюльки вобщем-то (орден Сталина) частью или проект, существовавший только на бумаге или единичные экземпляры, которые потом улетели в корзину, вместе с клочками образцов денег с изображением Сталина. А претензии изображения Сталина на массовых наградах? Может быть те же претензии предъявим и русским монархам - "с какого перепугу вы поместили свой портрет на свои медали"? Изображение Сталина на знаке Сталинской премии? А кого туда поместить? Ленина? Ленин на Сталинской премии... Даже в наше время до аналогичной глупости никто не дошел в верхах.

revkom 10.11.2008 18:09

Цитата:

Сообщение от Gvin (Сообщение 18581)
Ложь, ****** и провокация, уж извините за столь резкую реакцию. Но иначе назвать этот подленький пасквиль нельзя. Мало того, что ссылочка тянется с форума организации, пропагандирующей фашистские взгляды, против которых боролись наши деды-прадеды, так и сама статья "сшита" по троцкистско-хрущевским лекалам, содержащим многочисленные ошибки, искажения и, порой, откровенную ложь. "Скромность не отличался", говорите? :ag: Тогда будьте так любезны привести фотографию Сталина, где он при всех регалиях - герое СССР, ордене Победа и пр. Именно фотографию, а не портрет. Нет, ну хоть немного-то думать надо. Где логика в статье? Ведь если человек тщеславен и имеет возможность навешать на себя кучу висюлек, то он их навешает столько, сколько сможет унести. Взгляните хотябы на держиморду Жукова или скромняшку Брежнева. Да и висюльки вобщем-то (орден Сталина) частью или проект, существовавший только на бумаге или единичные экземпляры, которые потом улетели в корзину, вместе с клочками образцов денег с изображением Сталина. А претензии изображения Сталина на массовых наградах? Может быть те же претензии предъявим и русским монархам - "с какого перепугу вы поместили свой портрет на свои медали"? Изображение Сталина на знаке Сталинской премии? А кого туда поместить? Ленина? Ленин на Сталинской премии... Даже в наше время до аналогичной глупости никто не дошел в верхах.

Вдогонку. Не помню источник, надеюсь, что подскажут. Слова Сталина о том, что "Много у нас еще любителей "Чего изволите?", по поводу тех, кто, собственно и создавал культ. Никита был среди первых в этом отношении. Сталин таких терпел, потому, что на самом деле страна испытывала кадровый голод. Но вот уважал он других, тех, кто не боялся высказать собственное мнение. Этому есть многочисленные мемуарные свидетельства. Не могу отделаться от мысли, что нынешние бесстрашные ниспровергатели, будь жив сейчас Сталин, сладострасно пели бы ему сейчас Осанну. Страна Смердяковых, выбор Смердяковых, логика Смердяковых.

Бухтояров 10.11.2008 22:45

Цитата:

Сообщение от revkom (Сообщение 18593)
... Не могу отделаться от мысли, что нынешние бесстрашные ниспровергатели, будь жив сейчас Сталин, сладострасно пели бы ему сейчас Осанну. Страна Смердяковых, выбор Смердяковых, логика Смердяковых.

От этой мысли невозможно отделаться, как и от мысли о существовании земного притяжения. Увы, это не просто мысль, это факт. Как назвать члена ЦК КПСС, который официально заявляет: "Мы этих коммуняк поприжмем, я вам как гарант говорю!"
А заявление другого члена ЦК, министра иностранных дел и генерала КГБ: "Я всю жизнь делал все, чтобы развалить СССР." (когда рассказывал о соглашении по морской границе).
Увы, этот список можно продолжать и продолжать. О чем это говорит? О том, что приспособленцев в верхах море. Именно те, кто свои интересы держит на 1-9 планах, а только затем интересы дальних родственников и государства, развалили страну. При этом они не пострадали, поучаствовали в приватизации, а сейчас в полном составе в "медведях".
Для меня это основание для двух выводов.
1. Наверх поднимается то, что не тонет, чем выше, тем меньше исключений.
2. Сталин при проведении регулярных кадровых ротаций и даже чисток был абсолютно прав. Более того, чтобы было движение, регулярные ротации, чистки и ограничения на совместную службу родственников обязательны. (см. Ильф и Петров, публицистика конца 20 - начала 30 годов, Грибоедов, Салтыков-Щедрин).
Не хочешь работать за совесть, работай за страх - логично?

М.К. 11.11.2008 02:14

Цитата:

Сообщение от mpotapoff (Сообщение 18521)
Но почему-то олигархи как чумы боятся именно Сталина. А на всех телеканалах анафемствуют Сталина, при том о Ленине или забывают, или отзываются весьма благожелательно.
Постоянно говорят о "многомиллионных" жертвах "сталинских" репрессий и совсем не замечают жертвы "красного террора" и голода, которые по подсчетам В. Кожинова на порядок выше "сталинских"
Не кажется ли это странным?

Это не кажется странным, если рассмотреть дело о демократии и свободе слова в нашей стране фактически. Сегодня у нас осторожно можно ругать президента, но в нынешней иерархии общества это эквивалентно критике "на местах" в сталинское время. А на уровне ЦК сейчас олигархи - попробуйте развернуть кампанию критики против какого-нибудь олигарха, если он не ошельмован публично "ЦК". А Сталина больше всего боялась партийная номенклатура, и ей он был самым неудобным фактором - непрерывной угрозой - не забалуешь.

КАМ 11.11.2008 02:33

Зачем Сталину была нужна власть?
 
Лично я не сомневаюсь, что Сталин действительно пошел в революционеры ради блага простого народа. Также я не сомневаюсь, что ради этого он осуществлял свою власть. Об отсутствии в этом каких-либо его личных интересов говорит вся его жизнь: аскетизм, скромность, работа до изнурения (до 45-го года Сталин не отдыхал 10 лет, потому после победы так резко сдал). Кого из обозримых во времени руководителей нашего государства, только по этим качествам, мы можем поставить рядом со Сталиным? Не было такого. Кто в сталинское время знал, что в молодости он был талантливый поэт? Только ближние литераторы-профессионалы. Говорящие о мнимом личном властолюбии Сталина почему то забывают, что он ТРИЖДЫ отказывался от власти, писал соответствующие заявления, причем тогда, когда эту отставку могли легко принять (в 24-м, 26-м и 27-м годах). Но не принимали, потому что, во-первых, он был лучший, а, во-вторых, его врагов устраивала тяжелая ответственность, которая неизбежно должна была лечь на него при совершении трудных, но необходимых для спасения страны дел.

Крестоносец 11.11.2008 08:58

Цитата:

Сообщение от mpotapoff (Сообщение 18521)
Но почему-то олигархи как чумы боятся именно Сталина.

А вам известно, что олигархи появились при Сталине? Вот почитайте:
http://community.livejournal.com/topor_nkvd/370078.html
Цитата:

А на всех телеканалах анафемствуют Сталина, при том о Ленине или забывают, или отзываются весьма благожелательно.
Ну так преступления Ленина сполна разоблачили при Ельцине, к тому же никто не забыл преступления Ленина, а вот сталинистов нынче расплоилось!
Цитата:

Постоянно говорят о "многомиллионных" жертвах "сталинских" репрессий и совсем не замечают жертвы "красного террора" и голода, которые по подсчетам В. Кожинова на порядок выше "сталинских"
Не кажется ли это странным?
Не напорадок, во время гражданской войны и красного террора погибло около 8 миллионов, за время сталинизма около 30 миллионов, в 1922 году был именно голод, а в 1932-33 был голодомор, большинство храмов взорвано именно при Сталине, так что претензии к Сталину вполне правомочны!
Цитата:

Сообщение от mpotapoff (Сообщение 18525)
Ну и что тут доказано?
Только то что Сталин был главным борцом с собственным культом!
Ведь все эти проекты орденов вкупе со Сталинодарами и пирамидами остались только проектами. Вот те и весь "культ личности!"

Сталин был не *****, он отказывался с рассчётом, что они настоят на своём, как барышня отказывается думая, что её партнёр не *****, как курица бегнущая от петуха и думающая не слишком ли быстро я бегу! Он окружил себя шакалами и задолизами, которые пели ему оды подобно нынешнему большевистскому "барду" Харчикову (буква "Р" в его фамилии явно лишняя), при этом он боялся критики и сильных личностей, но получалось так, что эти холуи слишком перебарщивали с культом, который и так был огромен, они могли довести культ до абсурда, поэтому Сталин частично отменял хвалу самому себе, что было тоже частью культа, в смысле как велик наш вождь, он отказался назвать своим именем очередной город! К тому же из приведённых там наград около половины имели место быть, а это уже не мало называть боевые награды именем человека никогда не воевавшего!

Крестоносец 11.11.2008 09:50

Цитата:

Сообщение от mpotapoff (Сообщение 18733)
"... Читаешь эту историю и невольно приходишь к выводу, что рядом безобразий совершилась история России. Но как же так ряд безобразий произвели великое единое государство?"
Лев Толстой, 1870 год
Это ответ великого писателя лживой "демократической" пропаганде представляющей советский период истории, как сплошные репрессии, голод и ГУЛАГ

Поражаюсь, как большевик "не ушибленный топором НКВД" может оправдывать большевизм словами Толстого, который жил задолго до большевизма!

Ирина 11.11.2008 09:52

Цитата:

Сообщение от Крестоносец (Сообщение 18740)
Поражаюсь, как большевик "не ушибленный топором НКВД" может оправдывать большевизм словами Толстого, который жил задолго до большевизма!

Чтобы не поражаться, надо читать Толстого....и хоть иногда думать....

фофан 11.11.2008 10:03

Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 18741)
Чтобы не поражаться, надо читать Толстого....и хоть иногда думать....

**************************
Кому, как - с материальной точки зрения - выгоднее, повторять за хозяином, чем думать за бесплатно.

Сергей_111 11.11.2008 10:13

Цитата:

Сообщение от РУССКАЯ (Сообщение 18564)
.....

Цитата:

ПРО ЕВРЕЕВ

Евреи хлеба не сеют,
Евреи в лавках торгуют,
Евреи раньше лысеют,
Евреи больше воруют.

Евреи - люди лихие,
Они солдаты плохие:
Иван воюет в окопе,
Абрам торгует в рабкопе.

Я все это слышал с детства,
Скоро совсем постарею,
Но все никуда не деться
От крика: "Евреи, евреи!"

Не торговавши ни разу,
Не воровавши ни разу,
Ношу в себе, как заразу,
Проклятую эту расу.

Пуля меня миновала,
Чтоб говорили нелживо:
"Евреев не убивало!
Все воротились живы!"

(Борис Слуцкий)
Мой бывший сосед - еврей. Был партизаном в ВОВ, имеет награды, инвалид войны. Живет с женой в однокомнатной квартире в блочной многоэтажке.
Может он просто скрывается? И вся квартира у него завалена награбленным у руских добром?
Негодяй - понятие наднациональное

mpotapoff 11.11.2008 10:30

Цитата:

Сообщение от Бухтояров (Сообщение 18646)
2. Сталин при проведении регулярных кадровых ротаций и даже чисток был абсолютно прав. Более того, чтобы было движение, регулярные ротации, чистки и ограничения на совместную службу родственников обязательны. (см. Ильф и Петров, публицистика конца 20 - начала 30 годов, Грибоедов, Салтыков-Щедрин).
Не хочешь работать за совесть, работай за страх - логично?

У меня есть два протокола "страшных сталинских партийных чисток", как называли их в перестройку - http://stalinism.ru/content/view/783/4/
Вкратце: это были откытые партсобрания и слово предоставлялось любому желающему. Если на коммуниста было много жалоб от народа, он исключался из партии. Вполне логично.

>vik 11.11.2008 12:17

Цитата:

Сообщение от Крестоносец (Сообщение 18727)
А вам известно, что олигархи появились при Сталине? Вот почитайте:
http://community.livejournal.com/topor_nkvd/370078.html

Как любит говорить господин Сатч:" А источника понадёжнее странички в жж не найдётся"? А то ведь " мы можем доказать что люди ходят на руках, что люди ходят на боках" (с) А.и Б. Стругацкие "Трудно быть богом"... Тех, кто изрядно нажился в мутном омуте октябрьской революции почти поголовно спустили в лубянский расстрельный подвал, да и тех, кто откровенно жировал на продбазах во время войны- в расход пускали нещадно ... Это сейчас вора боятся по рукам стукнуть, сразу же проплаченные "пгавозащитнички" эрегируют как обрезанные поцы и начинают петь осанну "правам человека"....

Uncle Sasha 11.11.2008 13:37

Цитата:

Сообщение от Иван_37 (Сообщение 18520)
что сделал Ленин не имеет достойных аналогов в истории. Ленин смог многовековую ненависть народа преобразовать и направить на созидание величайшего в мире позитивного проекта с чистейшими целями. Вдумайтесь, какой это был подвиг в тех условиях.

Мне кажется, вы тут неправы. Многовековую ненависть начали преобразовывать еще наши последователи французских энциклопедистов. Это была работа не одного века. И революцию совершил не Ленин, а либералы первого призыва. А вот когда они, эти либералы обо... обкакались, словом, налицо оказалась партия, способная поднять (не отнять, а именно поднять) власть, удержать ее и укрепить. Вот эта партия - заслуга Ленина. И еще то, что он плевал на любую догму, если она мешала делу. А то так бы и дожидались развития рабочего класса в России.

mpotapoff 11.11.2008 14:06

Цитата:

Сообщение от Крестоносец (Сообщение 18740)
Поражаюсь, как большевик "не ушибленный топором НКВД" может оправдывать большевизм словами Толстого, который жил задолго до большевизма!

Я хотел пояснить для всех - я не большевик и в партии не состоял никогда.
Но большевиков я уважаю. Именно большевиков, а не "коммуняк", которые протирают штаны в госдуме, получают паек и все им по барабану.
Уважаю за то, что большевик - это по моим понятиям человек, готовый отдать свою жизнь за большевисткую идею (правильная она, или нет - это другой вопрос). И ему тяжелее это сделать, чем, скажем, православному человеку - в загробное царство он не верит. Во время войны половина ВКП(б) погибла на фронтах - и это были лучшие люди из партийных.
Вот и мой покойный дед, который в Гражданскую воевал у Котовского, затем демобилизовался, стал верующим человеком, многое критиковал, но отзывался о тех комиссарах, с которыми он служил, что это были по-своему святые люди. Свою жизнь они не ставили ни во что.

фофан 11.11.2008 14:18

[QUOTE=mpotapoff;18797]
""Во время войны половина ВКП(б) погибла на фронтах - и это были лучшие люди из партийных.""

Закономерно. Кто первый выпрыгивал из окопа с криком - "За Родину - за Сталина" - тот, и пулю получал, первым.

Tiamat 11.11.2008 19:48

Цитата:

Сообщение от Крестоносец (Сообщение 18740)
Поражаюсь, как большевик "не ушибленный топором НКВД" может оправдывать большевизм словами Толстого, который жил задолго до большевизма!

хм, это вы какого Л.Н. Толстого имеете в виду? Наш умер в 1910 г. А ваш?

Tiamat 11.11.2008 22:08

Цитата:

Сообщение от Крестоносец (Сообщение 18727)
А вам известно, что олигархи появились при Сталине? Вот почитайте:
http://community.livejournal.com/topor_nkvd/370078.html

Много вы пишете такого - чего даже, простите, влом обсуждать - такая а--нея. Но это... "Возникновение олигархии..." Автор вашей статьи порадовал, кстати. И газета "Русская Германия". Вы вообще, читаете что выкладываете? Или в google набили "Сталин" и смотрите какие-нибудь новые "открытия".


Часовой пояс GMT +4, время: 21:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot