ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" (http://forum-history.ru/index.php)
-   Теледебаты (http://forum-history.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   26 октября - теледебаты в поддержку Д.И.Менделеева (http://forum-history.ru/showthread.php?t=389)

Вика 23.10.2008 13:06

26 октября - теледебаты в поддержку Д.И.Менделеева
 
Уважаемые дамы и господа!

12 октября смотрите на канале "Россия" теледебаты, посвящённые выдающемуся русскому учёному-химику Дмитрию Ивановиву Менделееву.

Представлять его будет профессор, вице-президент РАЕН Сергей Петрович Капица.

________________

Видео теледебатов о Д.И.Менделееве можно посмортеть на сайте "Имя Россия":

http://www.nameofrussia.ru/video.html?id=3422

Вика 24.10.2008 16:52

«Адвокат» Д.И.Менделеева Сергей Капица – не просто ученый, но и выдающийся популяризатор науки.

Когда Сергей Капица составлял список самых крупных ученых по главным специальностям науки за последние 300 лет, туда вошли пятеро россиян и Дмитрий Менделеев среди них как главный химик. «Более великого химика за это время в мире просто не было, – считает Капица, – Он стоит в одном ряду с людьми такого масштаба как Ньютон, Дарвин». Его таблица висит буквально в каждом кабинете химии в школах, в научных лабораториях, да и в каждой голове тех людей, которые занимаются современной физикой и химией. Значение его трудно преувеличить.

Сергей Капица считает, что Менделеев стоит в ряду 12-ти финалистов проекта «Имя России» очень обособленно и одиноко: «С этим никто не спорит и в этом смысле он – фигура абсолютно беспроигрышная. Можно спорить, кто войдет в список лидеров – Пушкин или Толстой, Екатерина II или Петр I. С Менделеевым проще – в отношении науки есть только одна личность, и это – Он».

Между тем перед Сергеем Капицей стоит довольно сложная задача. Дело в том, что Дмитрий Менделеев сейчас замыкает список 12-ти финалистов как набравший наименьшее число голосов. И от выступления г-на Капицы зависит, удастся ли Менделееву привлечь больше голосов и составить конкуренцию государственным деятелям. Опыт аналогичных проектов в других странах – не в пользу великого химика. Как правило, ученые оставались в тени политиков. Единственное исключение – Новая Зеландия, где победил Эрнест Рутерфорд, президент Королевской академии, лауреат Нобелевской премии по физике.

Возможно, после воскресного телешоу и великому русскому ученому удастся вырваться в лидеры.

tara64 24.10.2008 21:50

Скучная будет передача.Все согласятся,что да ,хороший ученый и все.Основная часть народа,включая участников теледебатов,о нем мало что знает.

Cavalryman 24.10.2008 22:06

Точно! Кульминация всего проекта уже позади: это дебаты о Сталине... с другой стороны, кто бы сомневался:)

В ладу и мир 25.10.2008 02:42

Библиотека Д.И.Менделеева
Собранная самим ученым, библиотека Д.И.Менделеева отражает его научные, общественно-политические и эстетические интересы. Многочисленные записи на полях и на свободных листах книг ставят менделеевскую библиотеку в один ряд с архивными материалами. Большинство томов переплетено по указанию самого Менделеева. Это - сборники небольших книжек, оттисков статей, брошюр, на корешке переплета которых указана общая тематика статей тома, год издания, номер тома по каталогу и инициалы "Д. М.". Bнутри тома приводится сделанный Д.И. Менделеевым перечень названий статей, находящихся в томе. Для своей библиотеки Менделееевым были составлены каталоги - именной и тематический. По тематике книги в основном относятся к естествознанию и, в первую очередь, к химии. Обширно также собрание работ, посвященных развитию производительных сил России. Многие статьи и книги снабжены дарственными надписями Менделееву. Особое место занимает собрание сочинений Д.И. Менделеева, составленное самим автором, куда включены и некоторые его рукописи, портреты и чертежи.
Дед Дмитрия по отцовской линии был священником и носил фамилию Соколов; фамилию Менделеев получил отец Дмитрия в духовном училище в виде прозвища, что соответствовало обычаям того времени.

Уважаемые соотечественники!Нет слов,чтобы выразить свою боль...Неужели о ВЕЛИКОМ МЕНДЕЛЕЕВЕ больше нечего написать???Опять водка?!Ну,на Западе понятно,обыватели кроме водки о России больше ничего не знают,и ведущие телепрограмм это используют для своей дешевой популярности,а ВЫ...стыдно должно быть.
А.Любимов,Вы просматриваете свое детище????У Вас вроде бы папа хорошо знает запад,да и Вы не глупы...
"...Менделеев — экономист
Менделеев был также выдающимся экономистом, обосновавшим главные направления хозяйственного развития России.

Менделеев выступал горячим сторонником протекционизма и хозяйственной самостоятельности России. В своих работах «Письма о заводах», «Толковый тариф…» Менделеев стоял на позициях защиты русской промышленности от конкуренции со стороны западных стран, связывая развитие промышленности России с общей таможенной политикой. Учёный отмечал несправедливость экономического порядка, позволяющего странам, осуществляющим переработку сырья, пожинать плоды труда работников стран-поставщиков сырья. Этот порядок, по его мнению, «имущему отдаёт весь перевес над неимущим».

Будущее русской промышленности Менделеев видел в развитии общинного и артельного духа. Конкретно он предлагал реформировать русскую общину так, чтобы она летом вела земледельческую работу, а зимой — фабрично-заводскую на своей общинной фабрике. Внутри отдельных заводов и фабрик предлагалось развивать артельную организацию труда. Фабрика или завод при каждой общине — «вот что одно может сделать русский народ богатым, трудолюбивым и образованным».

Богатство и капитал Менделеев считал функцией труда. «Богатство и капитал, — записывал он для себя, — равно труду, опыту, бережливости, равно началу нравственному, а не чисто экономическому». Состояние без труда может быть нравственно, если только получено по наследству. Капиталом, по мнению Менделеева, является только та часть богатства, которая обращена на промышленность и производство, но не на спекуляцию и перепродажу. Выступая против паразитического спекулятивного капитала, Менделеев считал, что его можно избежать в условиях общины, артели и кооперации."
P.S.Мое сообщение с форума "Имя России" http://blogs.mail.ru/community/name_...C3BD9E813.html

tara64 25.10.2008 02:56

Да,вы во многом правы.Но считал...хотел...А что он конкретно сделал для величия России кроме водки и таблицы?

mpotapoff 25.10.2008 19:24

Я предвижу, что на этой передаче вспомнят, что Менделеев предсказывал население России 500 млн. человек к 1980 году. И начнутся политические спекуляции о "миллионах, умученных большевиками" На сей случай предлагаю статью И. Пыхалова "Демогафический этюд" http://zapravdu.ru/content/view/116/55/ о спекуляциях на заблуждении великого ученого.

old-peterburgzhets 25.10.2008 20:46

Бессмысленно как-либо манипулировать цифрами, вообще что-то "доказывать", если нет согласия и даже здраво смысленного понимания у большинства казалось бы образованных людей (о "народе" тут не говорю) о самых фундментальных вещах, касающихся причин и следствие тех двух первых русских революций. Всё остальное - вторично. Так что по факту - врамя ещё не пришло для того, чтобы здесь смогли разобраться, что произошло с Россией на рубеже 19 и 20 вв...
***
Что касается выбора самого Д.И.Менделеева в "12", то на мой взгляд был бы более логичнее Михайло Ломоносов на месте дореволюционного русского учёного...

Мудрый Жрец 26.10.2008 13:37

Постыдитесь! Стыдно осознавать то, что многие знают Дмитрия Ивановича Менделеева по приписанному ему "изобретению" водки. Водка существовала задолго до Менделеева и ее изобретателями считаются арабы.
Позор тем, кто ничего не знает о гениальном ученом! Его вклад в химию бесценен, его инженерные работы уникальны и неповторимы, а экономические труды дают рецепт решения современных экономических проблем России.
Менделеев - один из Величайших ученых мира, который внес огромный вклад в фундаментальную науку, а главное дал развитие осознания целостности и взаимосвязонности нашего мира.
То что Менделеев не входит в топ пятерку этого проекта, лишний раз подтверждает то, что современное общество России безграмотно.

Rinus 26.10.2008 17:11

бесплатное голосование по телефонам ВО ВРЕМЯ ТЕЛЕДЕБАТОВ
 
не забываем, что во время КАЖДЫХ теледебатов можно бесплатно проголосовать за любого кандидата (в общей сложности до 4-х раз).

Артур 26.10.2008 17:16

Думаю, что С.П. Капица наилучшим образом представит Д.И. Менделеева, без акцентов на водочных формулах и прочих занимательных, но второстепенных вещах.
Cергей Петрович Капица – всеми уважаемый человек и прекрасный популяризатор науки, всегда может ясно, убедительно высказать свои мысли и поделиться знаниями. В последнее время интерес к фундаментальной науке не такой как хотелось бы. Любая такая программа очень кстати. Думаю, что судьба имени Д.И. Менделеева на этом проекте – в надежных руках. С интересом посмотрю программу, или сегодня или позже в записи.

mpotapoff 26.10.2008 22:29

Цитата:

Сообщение от Артур (Сообщение 14551)
Думаю, что С.П. Капица наилучшим образом представит Д.И. Менделеева, без акцентов на водочных формулах и прочих занимательных, но второстепенных вещах.

Поправьте, если я ошибаюсь, но эта глупость о водке идет от дипломной роаботе Д. Менделеева "Разсуждение о соединении спирта с водой".

old-peterburgzhets 27.10.2008 01:26

Цитата:

Сообщение от Мудрый Жрец (Сообщение 14524)
Постыдитесь! Стыдно осознавать то, что многие знают Дмитрия Ивановича Менделеева по приписанному ему "изобретению" водки. Водка существовала задолго до Менделеева и ее изобретателями считаются арабы...

Что вы здесь, уважаемая(-ый), меня-то стыдите! Разве я где говорил эту расхожую ЧУШЬ!
По остальному как-либо дискутировать нет смысла. Частью верно абсолютно, частью - незначительные частные расхожения.

Добавлю в заключение данной темы, что вопреки кем-то на форуме высказанному "прогнозу", что дескать т/п о Менделееве 26-го будет скучнейшей, - на самом деле она была ИМХО одной из замечательнейших в серии сего проекте. ИМХО, это наравне с 1-й - о святом князе Александре Невском.
И что примечательно, - имя учёного Менделеева как бы примирило всех представителей разных социальных слоёв и даже столь разных политиков, как г-н Черномырдин и тов. Зюганов... Что не может не радовать разумного человека.

tara64 27.10.2008 15:06

Когда я писала,что будет скучно,я имела ввиду,что будут не ДЕБАТЫ,а передача из серии "Жизнь замечательных людей''.Так и вышло,и судя по всему рейтинга Менделееву не прибавилось.И ,честно говоря,я не понимаю,зачем буквально в последние дни его втащили за ушы в топ-12.Он до этого стабильно держался на 22 месте.А в первом туре за него проголосовало 46 тысяч.

Вика 27.10.2008 20:23

Уважаемые дамы и господа!

В продолжение обсуждения темы предлагаем Вам ответить на вопрос: понравились ли Вам теледебаты о Д.И.Менделееве и узнали ли Вы что-то новое о нём? Вы можете проголосовать в опросе этой темы и высказать все свои мнения по этому поводу. Пожалуйста, в ответах пишите, что именно Вам понравилось или не понравилось в теледебатах о Д.И.Менделееве? Почему? И что бы Вы предложили изменить/дополнить в этих теледебатах, если бы у Вас была такая возможность?

Татьяна Николаевна 27.10.2008 21:29

Моё впечатление о теледебатах
 
Цитата:

Сообщение от mpotapoff (Сообщение 14614)
Поправьте, если я ошибаюсь, но эта глупость о водке идет от дипломной роаботе Д. Менделеева "Разсуждение о соединении спирта с водой".

Эта глупость идёт от глупости сочинителей легенд. Цитирую из Википедии: "Дмитрий Менделеев в 1865 году защитил докторскую диссертацию на тему «Рассуждение о соединении спирта с водою», нисколько с водкой не связанную. Менделеев, вопреки сложившейся легенде, водку не изобретал; она существовала задолго до него."

Своё впечатление о теледебатах я представлю здесь, представив себя комментатором типа футбольного матча.

Да-а-а! Вот это были настоящие теледебаты! Нет, это был буквально матч-реванш. Игра, безусловно, велась в одни ворота, защищал которые Александр Любимов. Игроки то явно делились на две противоположные команды, в чём, особенно преуспел играющий судья, он же старшина, Никита Михалков, то объединялись, захваченные общей идеей торжества научной мысли.
Игра началась как всегда спокойно и неторопливо. Мысли игроков постепенно стекались в единое информационное пространство великолепно оформленной студии. Первый удар по мысли (далее мячу) был сделан со стороны организаторов матча – фильм, который начал оживлять движение мысли: "Что там новенького?" (Лично для меня новеньким оказалось восклицание Менделеева о воздухе).
Но более всего оживились лица защитников, когда на поле вышел главный игрок – Сергей Петрович Капица. Обворожительно, с тонким пониманием качества передаваемой информации, ввёл он мяч в игру. Игроки замерли, но каждый был готов ринуться в бой в любой момент. И вот он, этот долгожданный момент. Мяч в руках Никиты Михалкова, увы, каламбур о жертвах и ответственных за них, оказался не совсем удачным, и он теряет мяч. Мяч уходит к знатоку тайн земных недр – Сергею Миронову, который напоминает историю о патенте на бездымный порох. В студии запахло порохом. Кто бы мог подумать, что в последствие разгорится пожар, а говорят, что флогистон не существует. Сергей Михайлович всё ещё спокойно пасует на Дмитрия Рогозина, который славится своими оригинальными идеями. И на этот раз он филигранно обвёл всех защитников, заявив, что Менделеев никогда не проводил рейтингов, а упорядочивал всё, определяя для каждого своё место, свою карточку + идея о великой национальной идее. Браво Рогозину! Ему удалось миновать жёлтую, красную и прочие злобные карточки и заполучить дополнительные очки (по крайней мере, в моём рейтинге) на следующую игру.
Итак, 1:0 в пользу торжества научной мысли. Вратарь не сопротивлялся и перевёл мяч нападающему Илье Глазунову, который тут же перешёл в наступление, поддерживая научную мысль, как необходимость в познании, начиная уже со школьной скамьи. И это был ещё один мощный удар по воротам, в которых никто не сопротивлялся. 2:0 – впереди сборная Менделеева.
Мяч переходит в руки партийного лидера и идеолога Геннадия Зюганова, который ловко манипулируя своими не дюжими успехами в ораторском искусстве, оставляет далеко позади противников. Удар: "17 - может быть и счастливым числом" - но это в свои собственные ворота. Ещё удар: "Благо народа – главный критерий политика", сказано в поддержку Менделеева. И это гол. 3:0. Теперь мяч у Кублановского. И снова торжествует научный подход из поэзии в социологию: "свободный консерватизм"... Ай-ай-ай, мяч выходит за пределы поля, но его ловко подхватывает Ткачёв, заведя сначала в глубокий тыл, рассказав об истории добычи нефти в России, он виртуозно начинает атаку на "менделеевцев". Его пытается остановить Александр Любимов, яростно защищая ворота, но не тут-то было. Ткачёв доводит атаку до блестящего финала, пробивая гол в ворота команды Менделеева. И тут все узнают, что он из сборной "правящих кругов", тех, кто создаёт условия для развития науки (далее команду будем условно называть - "оппоненты"). Гол в пользу "оппонентов" - 3:1.
В рядах игроков начинается сумятица, но мяч перехватывает в свои инициативные руки Виктор Черномырдин, как всегда с искренней и правдивой речью: "Менделеев – это личность! Настоящий сын своего народа!" И это опять гол: 4:1 в пользу команды Менделеева.
Александр Любимов распутывает мяч, застрявший в сетке ворот, и вбрасывает в игру вопросом, что-то типа (точно не помню): "Есть ли сегодня такие учёные в России, с таким же уровнем значимости?" Увы, мяч уходит к противникам. Никита Михалков, опираясь на удачную подачу Ткачёва, начинает атаку: "Менделеев не состоялся бы без обстановки, которую создавали правящие круги". Голкипер Александр Любимов оказывается вне игры. И снова гол от оппонентов – 4:2.
Игра набирает крутые обороты, порох разгорается. Михалков ведёт мяч, он спокоен и уверен в себе, но вдруг, прямо из-под его левой ноги мяч выскакивает на защитника Андрея Сахарова – учёного историка. Сахаров напоминает о "золотом веке" подъёма российской науки (к сожалению, он не стал заострять внимание, что этому Россия обязана Александру III) – это в пользу команды "оппонентов". Говоря о том, что Менделеев сам спонсировал, но выгоду не искал – повёл мяч в пользу Менделеева. И завершает атаку блестящим голом: "Правительство должно осознавать, что учёный – это личность". Но скорее всего этот гол в пользу оппонентов, а потому счёт – 4:3.
Мяч перехватывает и мощно идёт в наступление Сергей Миронов, цитируя "Заветные мысли" Менделеева. Он уже у заветной цели, но получает подножку от Никиты Михалкова, которого никто с поля за подножку не удаляет, ведь он сам себе и игрок, и судья, но забывший об объективности. Однако мяч уходит к Геннадию Зюганову, который перебрасывается с Сергеем Мироновым идеей: поднять вопрос о создании условий для молодых математиков, уехавших в США, чтобы те вернулись (осталось только очень хорошо продумать эти условия, ведь дело не только в деньгах). Зюганову вновь удаётся забить мяч, но в пользу оппонентов. Счёт сравнялся – 4:4.
О, неужели никто уже не выступит в защиту учёного?
Александр Любимов вновь вбрасывает мяч в игру, ловко вставляя превосходную фразу: "Наука интернациональна". Мяч попадает защитнику молодёжи Варенникову. Который начинает атаковать: "Менделеев много внимания уделял молодёжи", передаёт пас направо Кублановскому, который будучи мыслями в поэзии, душой с Менделеевым, едва не теряет мяч, но его (мяч) подхватывает Капица, призывая к пониманию роли науки в истории.
Но тут, ай-ай-ай, как грубо! Никита Сергеевич Михалков применяет силовой приём. За неэтичное поведение ему бы следовало выдать красную карточку, но эти игроки не могут пропускать ходы, то есть матчи. Игра продолжается. Александр Любимов пытается мягко вывести мяч на финишную прямую. Всем раздают конверты. Game is over. Счёт равный 4:4.

Velstra 28.10.2008 10:17

Сергей Капица просто умница, замечательно представил Д.И. Менделеева, с интересными фактами из жизни. Передача не была скучной, как предполагалось здесь выше, а была даже весьма и весьма познавательной =0)

mpotapoff 28.10.2008 11:31

Цитата:

Сообщение от Vel'stra (Сообщение 14977)
Сергей Капица просто умница, замечательно представил Д.И. Менделеева, с интересными фактами из жизни. Передача не была скучной, как предполагалось здесь выше, а была даже весьма и весьма познавательной =0)

А вот мне интересно до жути: кто нибудь из "присяжных" помимо Сергея Петровича смог бы написать навскидку уравнение Менделеева-Клапейрона? Которое из школьной программы. :)

Барсик 28.10.2008 11:47

К сожалению, не смотрел дебаты из-за позднего времени. Но по рассказу Татьяны Николаевны понял всё! Спасибо ей за комментарий!

Вика 29.10.2008 18:41

Уважаемые дамы и господа!

Видео теледебатов о Д.И.Менделееве можно посмортеть на сайте "Имя Россия":

http://www.nameofrussia.ru/video.html?id=3422


Часовой пояс GMT +4, время: 01:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot