12 октября - теледебаты в поддержку Петра I
 

Уважаемые дамы и господа!

12 октября смотрите на канале "Россия" теледебаты, посвящённые первому российскому императору Петру I.

Представлять его будет чрезвычайный и полномочный посол РФ на Украине Виктор Степанович Черномырдин.

_______________________

Теледебаты в поддержку Петра I можно посмотреть на сайте "Имя Россия":

http://www.nameofrussia.ru/video.html?id=3222

Уже ждем продолжения, а что касается В.С. Черномырдина, то главное чтобы ему вновь не пришлось повторить: "Мы хотели как лучше, а получилось как всегда"... :D

У меня вопрос, почему именно Черномырдин? И если это возможно задайте вопрос Черномырден как он думает почему он защищает Петра Первого а не кого-то другого. Он специалист по Петру Первому или это для него самая уважаемая фигура в истории России?

В.С. Черномырдин гениально сказал: " Перед нами пропасть, которую мы должны преодолеть в два прыжка".
Интересно, при защите Петра Первого, он будет опираться на первый прыжок или на второй?

Действительно, почему именно Черномырдин? Хотел бы ошибиться, но боюсь что такое представление Петра не пойдет ему(Петру) на пользу:eek:.....

Почему он? А разве не весь проект ... по Черномырдину?
Вы верно заметили, что нельзя сравнивать учёного с полководцем. Почему?
А что будет означать выбор ... имя России? Если не ошибаюсь, (а могу!) - призыв к юным на кого надо равняться.
Может ли юноша стать царём? Да, но лишь 1 из 150 млн. Вероятность... Значит ориентир заведомо недостижим.
Может ли учёным? Да. Вероятность ... 1 из 150 тысяч. Уже лучше.
Но о чём "толдычат" "защитники"?
Так как сравнить:
- царя принявшего решение (которому подчинились миллионы. А решение могло быть и лучше!!!)
- учёного сделавшего открытие (которым пользуются миллионы или даже миллиарды и в веках!)
Так что будет означать выбор ... имя России?

А как надо? (на мой возможно ошибочный взгляд)
Царь у нас ВСЁ РАВНО будет! А вот учёные... их надо бы побольше.
Бесконечно уважая Петра 1 - скажу - НЕ ОН! А кто? А например, Нартов.
-Кто? Кто?
16.3 Нартов.
Нартов, или Кулибин, или Ломоносов.
Вероятность юноше стать изобретателем ещё в 1000 раз выше, чем учёным.

Вика, если можно, попробуйте поднять эту тему среди организаторов проекта.
Родине важно не то чтоб мы гордились каким-то супер-пуперным царём, а каждый САМ СТАНОВИЛСЯ ГОРДОСТЬЮ РОДИНЫ.
Поэтому не полководца надо "раскручивать", а учёного и изобретателя.

ZaRus1,вас уважаемый понесло не в ту степь,кого "раскручивать" это дело самих организаторов, к тому же тема все же не о Нартове или Ломоносове.

Вряд ли, скорее Виктор Степанович мастерски найдет общий язык со многими участниками проекта, организует дружную беседу, в он которой "объединит себя со всеми". Впрочем этот принцип уже давно изложен в краткой фразе:

«Я готов и буду объединяться! И со всеми! Нельзя, извините за выражение, всё время врастопырку» © :D:D:D

да ладно, чего уж там - после ухода с поста премьера (непрофильная деятельность для владельца российского газа) Черномырдин явно прибавил в здоровье, убавил в весе и как будто даже сделал пластическую операцию :0) - там и лучится здоровьем и задором! Так что вполне возможно и риторике подучился у репетиторов. Во всяком случае будет наверное интересно понаблюдать.

Уважаемые участники форума!

А не слишком ли Вы увлеклись обсуждением личности защитника героя? К тому же, ещё и самих теледебатов, посвящённых Петру I не было. Может быть, сначала нужно дождаться теледебатов, а потом уже высказывать свои мнения...

Нуу, у нас был предтеледебатный период длиной в 15 лет, чтобы оцень защитника по-достоинству :)

Удивительно логично!
 

Меня тоже удивляет кандидатура Черномырдина. Но я не то чтобы против неё... Вика правильно написала - мы ещё не видели, как он будет выступать. Но если на роль защитника Екатерины II взяли губернатора Красно-(Екатерино-)дарского края, почему не взяли на роль адвоката Петра I губернатора Санкт-Петербурга Валентину Матвиенко?

Хотя, если порыться в истории, приглашение Черномырдина логично. Какая самая знаменитая битва Петра? Полтавская. Где находится Полтава? На Украине. Кем был предатель Мазепа? Украинским казаком. Послом в какой стране был Черномырдин? На Украине. Всё логично!

Уважаемые дамы и господа!

Многих посетителей сайта удивил тот факт, что «адвокатом» Петра I будет выступать Виктор Черномырдин. Между тем, Виктор Степанович является лауреатом премии им. Петра Великого, которую в 2002 году получил «за выдающийся вклад в развитие и укрепление Государства Российского». Но не это даже главное. Черномырдину уже доводилось «представлять» Петра I.

2 октября 1997 года Виктор Черномырдин (тогда занимавший пост премьер-министра РФ) произнес речь «Петр Великий и современность» в Рыцарском зале нидерландского парламента в рамках торжественных мероприятий, посвященных 300-летию визита в Голландию Петра I. В рамках культурной программы он также открыл памятник царю-реформатору в Роттердаме. Тогда, кстати, г-н Черномырдин сам отметил, что за 300 лет в Рыцарском зале нидерландского парламента выступили всего лишь два россиянина. Оба они будут в центре внимания в ходе воскресного телешоу.

Впрочем, несмотря на имеющийся опыт, перед г-ном Черномырдиным стоит нелегкая задача. В массовом сознании Петр I традиционно воспринимается как прогрессивный реформатор, спасший русское государство от неизбежной гибели и давший огромный импульс развитию страны. В то же время профессиональные и весьма авторитетные историки не столь категоричны в своих восторженных оценках. Некоторые и вовсе считают петровское правление вредным для России, замедлившим развитие страны, укрепившим отставания России от Европы.

Вне зависимости от трактовок, нельзя игнорировать факты. Рассуждая о петровских достижениях, нельзя закрывать глаза на «темные стороны» личности Петра I, на, мягко говоря, чудовищные поступки и страшные результаты его деятельности.

Костомаров пишет, что Петр никак не мог быть «нравственным образцом для своих подданных».

С «издержками» созданной при Петре бюрократической машины мы, похоже, сталкиваемся до сих пор.

В своей жестокости Петр I порой превосходил Ивана Грозного. Отдельные периоды петровского правления историк Соловьев называет настоящим «террором».

Строительство Санкт-Петербурга сопровождалось немыслимыми и неоправданными потерями тысяч людских жизней и государственных ресурсов. Другие мегапроекты и реформы Петра чаще всего также давались петровской России очень дорогой ценой. Согласно данным исторических источников, в петровское время Россия пережила настоящий демографический упадок – к 1710 году население страны сократилось почти на 40% по сравнению с 1678 годом (последняя допетровская общая перепись).

Так что перед «адвокатом» первого российского императора стоит непростая задача. Уж точно не проще той, которая стояла перед ним 11 лет назад в парламенте Нидерландов. В отличие от голландских депутатов, участники программы «Имя Россия» зададут г-ну Черномырдину «неудобные» вопросы о былых делах его подзащитного.

почему перенесли время начала передачи?
 

Первую передачу я смотрела вместе с сыном, которому в декабре 2008 года исполняется 15 лет. Говоря откровенно я очень порадовалась за российское телевидение, потому, что наконец-то создан проект для научения истории подрастающего поколения - поколения, которому по большому счету придется возраждать былую мощь нашей страны. Мой сын, у которого сейчас наступил переходный возраст и кумирами которго являются реперы и другие неформальные объединения, с большим вниманием и увлеченнстью просмотрел всю передачу от начала и до конца. Среди выступающих в программе политических деятелетй и деятелей культуры авторитетных лиц у него нет (разве, что Н.Михалков), но это не помешало ему прислушаться и по достоиниству оценить все выступления ораторов.
На протяжении всей программы красной нитью проходила мысль о том. что программа призвана всесторонне и многогранно оценить тот или иной исторический персонаж, с которым связаны преобразования в политической и духовной жизни России. А на основании полученных знаний сделать вывод о миссии нашего государства и отдельного гражданина.
С большим сожалением и, в некоторой степени, негодованием я узнала, что 12.10.2008 года телепередача будет выходить в эфир по окончании очередного "мыла" без смысла и научения для молодого поколения (то, что герой каким-то диким способом оказался "у разбитого корыта" - это не пример для научения). Скажите - это навсегда?
Хочется думать, что здравый смысл преобладает и организаторы проекта вернуться к показу передачи "Имя Россия" в 21.00 часов по местному времения для Екатеринбурга, дав возможность всем кто не безразличен и не инфантилен в жизни участвовать, пусть даже на расстоянии, в дебатах.:confused:

[QUOTE=bashka;11244].......
С большим сожалением и, в некоторой степени, негодованием я узнала, что 12.10.2008 года телепередача будет выходить в эфир по окончании очередного "мыла" без смысла и научения для молодого поколения (то, что герой каким-то диким способом оказался "у разбитого корыта" - это не пример для научения). Скажите - это навсегда?
Хочется думать, что здравый смысл преобладает и организаторы проекта вернуться к показу передачи "Имя Россия" в 21.00 часов по местному времения для Екатеринбурга, дав возможность всем кто не безразличен и не инфантилен в жизни участвовать, пусть даже на расстоянии, в дебатах.:confused:

Целиком и полностью поддерживаю! Смотрели первую передачу всей семьей и с огромным сожалением узнали о том что проект теперь будут показывать в 23 часа. Это действительно слишком поздно для многих зрителей, интересующихся этой передачей. огромная просьба к организаторам учесть, что все-таки большинству желающих ее посмотреть все-таки в понедельник утром на работу!)))

Время, конечно, весьма не удачно, но сижу и жду, все-таки интересно, как будет развиваться далее программа... Остается надеяться, что нас услышат, и все-таки перенесут время последующих передач на более ранее время, по-моему, 21:00 было самым удачным временем...

Святая Русь
 

Привыкли у нас к дебатам. Ныне и Имя России начали обсуждать - дебатируют! Первое: где критерий оценки? Может быть по количеству пряников,съеденных народом? А может по количеству срубленных голов? Оказывается по мнению народа, которого дурили и продолжают это делать. Что ему вдолбили в голову, то Вы и услышите. Народом должен кто-то править,вести его к светлому будущему. Надеюсь у Вас уже появилась отрыжка от демократии-наилучшей формы правления из худших? Кто же сыграл наиболее важную роль в истории России? Кто? Или под знаменем кого? Вечная проблема у элиты-как зашторить мозги народу,чтобы держать его в рабстве. Вы, может быть, считаете, что живёте лучше рабов Греции или Рима?:p Не смешите!!! Подумайте в чём?:rolleyes: Всего лишь в осознании этого.:eek:Ваша жизнь-грош, питание-дрянь, свободы как у таракана, живём как все, пережёвывая чужие мысли и установки. Мы становимся героями, когда появляется опасность правящим элитам. Лозунги, воззвания и миллионы на плаху.:mad:Такова устроенная для нас жизнь этими самыми великими людьми. И последнее-под чьим именем все они имели успех,одерживали великие победы и успехи в созидании? Знаем и всё равно сомневаемся. Все они с Его именем на устах и верой в сердце творили практически чудеса. Но почему имя Бога призывают только во времена годин, а в мирное время забываем. Не хотим мирных чудес-хотим быть в кабале. По вере и дела, и здоровье, и судьба. Сейчас нам начинают забивать голову и пугать астероидами, катаклизмами. Да не надо тратить море денег на защиту. Всего-то и надо как Сергий Радонежский со всей Россией молил Пресвятую Троицу спасти Россию от татарского ига. Даже Сталин пошёл наперекор идеологии материализма открыл церкви и икону Казанской Богоматери возили по Фронтам под Москвой. И Россия опять победила. Скажите мне по совести кто сохранял, лелеял укреплял Святую Русь? Это Бог! Имя России есть имя Бога. Он был, есть и будет в сердцах Россиян основной надеждой России. Я уважаю Петра 1 за его дела.Но он совершил великую ошибку-он разделил церковь и государство. Своим примером он ввёл смуту в души россиян и сделал элиту выше Бога. Вот нас и глючит уже столько веков.

Петр1
 

слушайте люди я в ШОКЕ от того что наш метроплит (владыка как назвал его ведущий ) и наш выдающийся кинемотаграфист говрит о том что Петр заложил бомбу которая рванула в 20-ом веке . Я же скланяюсь к мнению не рефарматор Петр а его потомство забыло что он делал а конкретно реформировал , что же делалил все остальные Николай 1 , Александр 3 ,
Николай 2 не каких админстративных реформ, укрепление самодрежавие может вот что подтолкнуло революцию 20-века .Еденственый император которого я настолько уважаю ткаже как Петра это Александр 2 (такой же реформатр манифест 1861 г.), но его убили терорист старший брат знаменитого вождя. Может это все было бы подругому если Александр 2 был бы он так же жесток как Петр 1 не говорю про волю воля у него была лишить дохода и рабочий силы ведущие сословие россии(дворян) смелый шаг согласитесь высоко хватанул не меньше чем Петр когад лишил бояр власти (боярская дума).

П.С. извините за орфаграфию эмоции всем успехов.

так еще о Петре 1
 

Знаете гений Петра 1 признали не тока наши пистаели и ученые но так же Александр Дюма.Я очень силно удивился когда Петр1 был не подписан хотяб как реформатор на голосование в форуме. Вобщем скажу так Дюма сказал в жизнеописание Людовика 14 , что роиссия не имела никакого политического влиния ни в мире ни в европе , что россия ждала своего триумфа с появлением Петра 1 великого как он назвал его. Это ни цитата это тока суть. Что касается революций и казни царецй , королей и тп и тд опыт мировый был и до нас. Карл 1 казнен
17 век в англии .конец 18 века казнен людовик 15 или 16 во фрнации. Дальше всегда была реставрции монархии как в англии так и во франции может быть по этому большевики казнили всю царскую семью кто знает.

Я так понял, они - сторонники альтернативной истории - если бы не Петр I, Россия бы и так бы модернизировалась, попозже, понятное дело (непонятно, правда, на сколько позже), но при этом бы сохранилась как цивилизационный центр (так кажется - точно не помню).