PDA

Просмотр полной версии : Голосуем за Николая II


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 [47] 48 49 50 51 52

mxin
12.04.2010, 00:24
Монархист
1)Я не коммунист,а социалист
2)Вы времена ,хоть немоножско учитавайте,прежде чем сопостовлять

Монархист
12.04.2010, 00:30
Монархист
1)Я не коммунист,а социалист
2)Вы времена ,хоть немоножско учитавайте,прежде чем сопостовлять
1) Да какая мне, нафиг, разница
2) Сын пьяного сапожника во все времена был сыном пьяного сапожника

mxin
12.04.2010, 00:33
Ну так ,а том и речь,что сыны этих сапожников взяли на 200 лет власть в России

Монархист
12.04.2010, 00:38
Ну так ,а том и речь,что сыны этих сапожников взяли на 200 лет власть в России
2010 - 1917 = 93 только получается. Где еще 107 лет? Недоздача?? Кража соц. собственности? МММ?

mxin
12.04.2010, 00:43
Нет уж получается (с 1613 по 1917)а после была власть народная до 91 года, пока очередной ***** не встал во глове страны и не развалил её

tutchev
12.04.2010, 00:45
многии историки считают ,это родство придуманным ,помните при Екатирине историю Руси переписывали ?
Есть письмо Шведских канунгов Боярскому собору,а том ,что выброли вы себе царя не княжеского рода,а потому мы более вам не подвластны и моратся с холопами не хотим(примерное изложение),так вот вскоре начились конфликты с шведами ,ну и несколько позже "северноя война"
Ссылки дайте пожалуйста.
А о родстве с Рюриковичами известно вот что:
Анастасия Романовна (Романова) — первая жена царя Ивана Васильевича Грозного (таким образом, первая русская царица). Была выбрана царем на смотре невест из 1500 девиц. Венчалась с царём в феврале 1547 года, умерла в июне 1560 года. Славилась добротой и помощью бедным.
Анастасия происходила из рода Захарьиных-Юрьевых. Отец её, Роман Юрьевич, был окольничим при Иване III. Благодаря браку Анастасии произошло возвышение рода Захарьиных-Юрьевых, впоследствии Романовых, а после пресечения московской линии Рюриковичей в 1598 близкое родство с последним царём Фёдором дало основания Романовым претендовать на престол. Избранный в 1613 первый царь из дома Романовых Михаил Фёдорович — внучатый племянник Анастасии Романовны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Анастасия_Романовна
Родство Михаила Федоровича - через отца Анастии Романовой,
Романа Юрьевича Захарьина-Кошкина (? — 1543) — окольничий и воевода, родоначальник Романовых. Отец Анастасии Романовой — первой жены Ивана Грозного, дед царя Фёдора Ивановича и Фёдора Никитича — патриарха Филарета. Ну а Федор Никитич - отец Михаила Федоровича Романова.

Монархист
12.04.2010, 00:49
Нет уж получается (с 1613 по 1917)а после была власть народная до 91 года, пока очередной ***** не встал во глове страны и не развалил её
Это в ваших больных фантазиях только получается, а они нас не касаются. С 1917 года правили сыны пьяных сапожников, по пьяне сделаных. Незадача, понимашь, приключилась - их сделали, чтоб посмеяться, а они выжили. А главный "сынуля" так и вообщ таких делов понатворил со своим коричневым братаном - что до сих пор самолеты падают.

mxin
12.04.2010, 00:58
Родство Михаила Федоровича - через отца Анастии Романовой,
Романа Юрьевича Захарьина-Кошкина (? — 1543) — окольничий и воевода, родоначальник Романовых. Отец Анастасии Романовой — первой жены Ивана Грозного, дед царя Фёдора Ивановича и Фёдора Никитича — патриарха Филарета. Ну а Федор Никитич - отец Михаила Федоровича Романова.

А.С. Пушкин, говорил: "Никогда не доверяйте Историю и политику профессионалам. Они продают свой труд за деньги". Именно поэтому он взялся за написание Русской Истории сам. Не дали ...

tutchev
12.04.2010, 01:23
А.С. Пушкин, говорил: "Никогда не доверяйте Историю и политику профессионалам. Они продают свой труд за деньги". Именно поэтому он взялся за написание Русской Истории сам. Не дали ...
Ну и ...? Что дальше?
Я у вас ссылку спрашивал на "холопское происхождение Романовых".
Значит, нет ссылки.
Ну и ладушки.

.....
12.04.2010, 08:01
Это в ваших больных фантазиях только получается, а они нас не касаются. С 1917 года правили сыны пьяных сапожников, по пьяне сделаных. Незадача, понимашь, приключилась - их сделали, чтоб посмеяться, а они выжили. А главный "сынуля" так и вообщ таких делов понатворил со своим коричневым братаном - что до сих пор самолеты падают.

На все воля Господа нашего! И все испытания посланные от Бога нужно принять со смирением.
Мне непонятно Ваше недовольство волей Господа, Монархист.

.....
12.04.2010, 08:42
1) Да какая мне, нафиг, разница
2) Сын пьяного сапожника во все времена был сыном пьяного сапожника

Если честно, то мне тем более нет разницы. После Екатерины Второй все её потомство были Гольфштейнами, там Романовыми и не пахло. Безразлично кто был отцом её детей, хоть пьяный сапожник, хоть граф Орлов, хоть Потемкин.
И вообще перед Богом все равны...

mxin
12.04.2010, 16:04
при Романовых: развал Руси; уничтожение староверов,введением нового сабора,каторый в отличии от предедущего ,не имел юр.права снять их с царствования; пресечение попытки восстановить Русь (Разин, Пугачёв); погром культурных памятников Орды (кабак в Кремле, срытие Астрахани, уничтожение фресок, рукописей, книг, Разрядных списков).

tutchev
12.04.2010, 19:29
Сегодня утром тело судьи Эдуарда Чувашова с двумя огнестрельными ранениями нашли на лестничной площадке его дома в Москве. По данному факту возбуждено уголовное дело. Следствие полагает, что преступление связано с профессиональной деятельностью погибшего.
http://rusnovosti.ru/news/85008/
Сегодня, в день убийства федеральный судья Эдуард Чувашов должен был рассматривать уголовное дело о терроризме
На нём стоял гриф «секретно», сообщает интернет-портал Мосгорсуда. В качестве обвиняемого по делу проходил бывший сотрудник ГУБОП МВД Владимир Белашов. Статья – совершение теракта организованной группой, либо повлёкшее тяжкие последствия. Речь идёт о подрыве памятника Николаю Второму в 97-м году и минировании памятника Петру Первому Зураба Церетели. В 2002-м году Белашов был осуждён на 11 лет тюрьмы.

Андрей 57
12.04.2010, 19:59
Сегодня утром тело судьи Эдуарда Чувашова с двумя огнестрельными ранениями нашли на лестничной площадке его дома в Москве. По данному факту возбуждено уголовное дело. Следствие полагает, что преступление связано с профессиональной деятельностью погибшего.
http://rusnovosti.ru/news/85008/

Кстати говоря, в начале 2010 года в интернете появился ролик, записанный на камеру мобильного телефона, где этот судья высказал просто поразительные и русофобские слова: «У русских тоже менталитет такой, что их порой надо вешать и убивать, когда они за границу приезжают».
Видео сейчас не нашел, но об этом факте писали на многих известных новостных сайтах (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A3+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0 %BA%D0%B8%D1%85+%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5+%D0%BC%D0 %B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%8 2+%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9%2C+%D1%87%D1%82%D 0%BE+%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D1%80%D 0%BE%D0%B9+%D0%B2%D0%B5%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D 0%B8+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D 1%8D%D1%82%D0%B8%D1%85+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0 %BA%D0%B8%D1%85%2C+%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80% D1%8B%D0%B5+%D0%B7%D0%B0+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD% D0%B8%D1%86%D1%83+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B7%D 0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%82&clid=9582&lr=35). Нашел аудиозапись с судебного заседания по тому делу, по которому проходили какие-то националисты или скинхеды:

http://www.youtube.com/watch?v=9q_DKVafbyM&feature=related

ЧУВАШОВ: Подождите, я не слышу. Почему они сидят в тюрьме?

СТРЕЛЬНИКОВ: Потому что приезжают сюда. На работу не берут, делать нечего, совершают преступления: обычных русских людей грабят, девушек насилуют.

ЧУВАШОВ: Вы знакомы лично? Вы лично знакомы?

СТРЕЛЬНИКОВ: Это менталитет такой, понимаете...

ЧУВАШОВ: У русских тоже менталитет такой, что надо порой вешать и убивать этих русских, которые за границу приезжают.

tutchev
12.04.2010, 20:33
МОСКВА ПРОЩАЕТСЯ С ПОЛЬСКИМ ПРЕЗИДЕНТОМ.
Соболезнования поступили также от Дома Романовых и Росийского Имперского союза.
http://www.legitimist.net/forum/forum11/thread1742.html
12 апреля 2010 г., в день общенационального траура, объявленного в связи со смертью Президента Польши Леха Качиньского, тысячи россиян пришли в Посольство Польши, чтобы отдать дань памяти погибшему польскому президенту, его супруге и членам польской официальной делегации, ставшим жертвами авиакатастрофы под Смоленском 10 апреля с.г.
Соболезнования поступили и от Российского ИМПЕРАТОРСКОГО Дома. Как сообщил Директор Канцелярии Её ИМПЕРАТОРСКОГО Высочества Государыни Великой Княгини МАРИИ ВЛАДИМИРОВНЫ Александр Закатов, Государыня глубоко опечалена известием о гибели Президента Польши Леха Качиньского, его супруги, высших должностных, духовные и военных лиц Польши в авиакатастрофе. Государыня выражает Свои искренние и глубокие соболезнования в связи с произошедшей трагедией всему польскому народу.
В траурный день в польское Посольство прибыли Президент России Дмитрий Медведев, Председатель Совета Федерации Сергей Миронов, другие должностные лица Российской Федерации, представители аккредитованного в Москве дипломатического корпуса, простые россияне: как поляки и потомки поляков, так и простые русские люди, сопереживающие постигшему Польшу несчастью. Вдоль ограды Посольства выложены тысячи цветов, стоят портреты погибшего Президента Польши и его супруги. Среди прочих Посольство Польши посетили и представители монархической общественности: председатель Парижского отделения Института демократии и сотрудничества доктор Наталья Нарочницкая и заведующий Отделом идеологии при Канцелярии Начальника РИС-О Антон Любич. Как отметила Наталья Алексеевна: «Вне зависимости от той критики внешней политики Польши, которую мы, и я в том числе, вели на протяжении последних лет, находиться сегодня здесь – долг христианина. Только основываясь на христианских ценностях можно преодолевать проблемы во взаимоотношениях».
Канцелярия Начальника РИС-О
В связи с этой темой напомню, что Николай Второй 25 декабря 1916г в своем Высочайшем приказе по армии и флоту, подробно описывая текущую военно-политическую ситуацию и перспективы скорой победы, посвятил несколько слов и будущему Польши, (цитирую):
"... создание свободной Польши из трех ее ныне разделенных провинций"
("разделенных провинций" - т.е. территорий, которые в результате раздела Речи Посполитой достались России, Пруссии и Австрии).

Вика
12.04.2010, 20:49
Уважаемые Монархист и *******!

Если Вы и дальше продолжите линые разборки в теме - будете оба удалены с форума.

Уважаемый *******!

До Вашего появления на форуме было спокойно. Если Вы вернулись на форум, чтобы сеять здесь раздор, - Вы будете удалены с форума вместе со всеми комментариями, о чём, кстати, Вы не так давно сами просили.

Андрей 57
12.04.2010, 22:05
14 апреля 2010 года в Центральном музее современной истории России состоится Международный круглый стол, посвященный 95-летию Битвы Русской Императорской Армии за Перемышль в Первой Мировой войне.

http://content.foto.mail.ru/mail/lebgicebits1/_blogs/i-615.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/andrianos2010/_blogs/i-112.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/andrianos2010/_blogs/i-109.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/lebgicebits1/_blogs/i-632.jpg

tutchev
12.04.2010, 22:55
Конечно, время сегодня вспомнить и День Космонавтики 12 апреля, и Юрия Гагарина.
Посмотрел сейчас Википедию и заметил то, что раньше не знал:
Первой женщиной-воздухоплавателем в истории России является однофамилица первого космонавта Земли (Прасковья Юрьевна Гагарина). Ту же фамилию носил и отец основоположника русского космизма Николая Фёдорова.
***
Прасковья Юрьевна Гагарина (Кологривова, урожд. Трубецкая, 1762—1848) — известная красавица, первая русская воздухоплавательница.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гагарина,_Прасковья_Юрьевна
В 1803 г., в возрасте 39 лет, поднялась в воздух на воздушном шаре, построенном французом Гарнереном, и приземлилась в имении Вяземских Остафьеве (впоследствии владелец имения, П. А. Вяземский, стал её зятем). Воздушный шар долгое время хранился в имении, а П. А. Вяземский шутил, что он стал знаменит благодаря тому, что в его имении приземлилась Гагарина.
***
Николай Фёдорович Фёдоров (7 июня 1829 — 28 декабря 1903) — русский религиозный мыслитель и философ-футуролог, деятель библиотековедения, педагог-новатор. Один из основоположников русского космизма.
Николай Фёдоров родился 7 июня 1829 в селе Ключи Тамбовской губернии (ныне Сасовский район Рязанской области). Как внебрачный сын князя Павла Ивановича Гагарина он получил фамилию крёстного отца.
***
И напомню про Юрия Гагарина:
Юриий Алексеевич Гагарин родился 9 марта 1934 года в деревне Клушино Гжатского района Западной области РСФСР (ныне Гагаринский район Смоленской области), неподалёку от города Гжатск (ныне Гагарин). По происхождению является выходцем из крестьян.
http://nightpilots.ucoz.ru/_nw/0/85506.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/0/0d/Записка_Гагарина.jpg/300px-Записка_Гагарина.jpg

tutchev
12.04.2010, 23:06
Прасковья Юрьевна Гагарина (Кологривова, урожд. Трубецкая, 1762—1848) — известная красавица, первая русская воздухоплавательница.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гагарина,_Прасковья_Юрьевна
В 1803 г., в возрасте 39 лет, поднялась в воздух на воздушном шаре, построенном французом Гарнереном, и приземлилась в имении Вяземских Остафьеве (впоследствии владелец имения, П. А. Вяземский, стал её зятем). Воздушный шар долгое время хранился в имении, а П. А. Вяземский шутил, что он стал знаменит благодаря тому, что в его имении приземлилась Гагарина.

Портрет первой русской воздухоплавательницы
Прасковьи Юрьевны Гагариной (1790-е годы)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Жозеф_Грасси-Прасковья_Юрьевна_Гагарина.jpg/200px-Жозеф_Грасси-Прасковья_Юрьевна_Гагарина.jpg

tutchev
13.04.2010, 00:12
И напомню про Юрия Гагарина:
Юриий Алексеевич Гагарин родился 9 марта 1934 года в деревне Клушино Гжатского района Западной области РСФСР (ныне Гагаринский район Смоленской области), неподалёку от города Гжатск (ныне Гагарин). По происхождению является выходцем из крестьян.
Родословная Юрия Алексеевича Гагарина:
Прапрадед: ПЁТР, из крестьян. Прадед: государственный крестьянин деревни Конышова ФЕДОР ПЕТРОВИЧ и жена его ЕПЕСТЕМЕЯ НИКОЛАЕВНА проживали в Чухломе. Дед: ИВАН ФЁДОРОВИЧ родился 19 сентября 1858 года в селе Бушнево Костромской губернии, жена-АНАСТАСИЯ СТЕПАНОВА. В метрической книге Николаевской церкви села Клушино, в сведениях о женихе, указано: "Уволенный в запас армии 7-го резервного кадрового пехотного батальона рядовой Иван Федоров Гагарин, православного вероисповедания, первым браком, 26 лет". Его невестой была: "Клушинской волости села Клушино крестьянина Степана Михайлова дочь, девица Анастасия Степанова, православного вероисповедания, первым браком, 20 лет". Все дети Гагариных были крещены в Николаевской церкви села Клушино.
Отец Юрия, АЛЕКСЕЙ ИВАНОВИЧ ГАГАРИН появился на свет 14 марта, крещен 15 марта (здесь и далее даты по старому стилю) 1902 года в селе Клушино - волостном центре Гжатского уезда. Он был младшим сыном в семье. Кроме него, у родителей - Ивана Федоровича и Анастасии Степановны - было семеро детей: ПАВЕЛ 1885 г.р., НИКОЛАЙ 1887 г.р., ПРАСКОВЬЯ 1889 г.р., МИХАИЛ 1891 г.р., ИВАН 1894 г.р., ДАРЬЯ 1897 г.р., САВВА 1899 г.р.
http://www.r-g-d.ru/G/gagarin.htm

tutchev
13.04.2010, 01:51
Родословная Юрия Алексеевича Гагарина:
...
Отец Юрия, АЛЕКСЕЙ ИВАНОВИЧ ГАГАРИН появился на свет 14 марта, крещен 15 марта (здесь и далее даты по старому стилю) 1902 года в селе Клушино - волостном центре Гжатского уезда. Он был младшим сыном в семье. Кроме него, у родителей - Ивана Федоровича и Анастасии Степановны - было семеро детей: ПАВЕЛ 1885 г.р., НИКОЛАЙ 1887 г.р., ПРАСКОВЬЯ 1889 г.р., МИХАИЛ 1891 г.р., ИВАН 1894 г.р., ДАРЬЯ 1897 г.р., САВВА 1899 г.р.
http://www.r-g-d.ru/G/gagarin.htm
Нашел в инете историю предков Ю.А.Гагарина:
http://www.moskvam.ru/2006/07/mozgunova.htm
Публикую ниже выдержки с моими комментариями (курсивом).

ГАГАРИНЫ
В записях о рождении детей глава семьи (Иван Фёдорович Гагарин - дед Юрия Гагарина) до 1897 года проходит как отставной рядовой, а начиная с 1899 года значится крестьянином. Крестьянский труд чередовал он с отхожим промыслом. Судя по рассказам клушинских старожилов, был И.Ф. Гагарин искусным плотником и столяром. Часто уходил он на заработки, причем бывал не только в ближайших селениях, но и в соседних губерниях. После одного из таких походов Иван Федорович не вернулся. У Алексея Ивановича осталось в памяти, что видел он отца в последний раз в 1914 году. По другим данным, Иван Федорович погиб где-то на стороне еще до 1910 года.
В 1917 году, как показывает перепись, возглавляла семью Анастасия Степановна Гагарина. В подворной карточке, кроме хозяйки, перечислено девять человек: три сына, дочь, внук, две внучки, две снохи. Все члены семьи, за исключением хозяйки и дочери, значатся отсутствующими дома более месяца. К сожалению, в переписном бланке не указаны их имена. Но несмотря на безымянность и некоторые неточности в возрасте, за сыновьями все-таки угадываются Павел, Николай и Алексей. Гагарины на момент переписи имели земли в общинном владении 5,4 десятины (один надел, около 6 га), лошадь, корову, поросенка.
Итак, вроде бы довольно бедная по дореволюционным меркам крестьянская семья. Но по совдепским понятиям 1920-х годов - крепкие середняки (при вступлении в колхоз в 1930-е их так и определили)
Судьбы детей И.Ф. и А.C. Гагариных (то есть дядьёв Юрия Гагарина) сложились по-разному. Старший сын, Павел Иванович, еще до революции окончил военно-фельдшерское училище в Петербурге, долгие годы работал в родном селе ветеринарным врачом - значит, и зарабатывал хорошо, и жил небедно....
Сыновья Николай, Михаил и Иван в молодости уезжали на заработки в столицу. После революции в Клушино вернулся только Николай, а два других брата, по словам Алексея Ивановича, "сгинули в Питере".
Алексей, младший сын (отец Юрия Гагарина), находился при матери, помогал ей во всем, летом пас коров. Он рано освоил плотницкое ремесло - видимо, ему от отца этот дар передался. Как и все дети в семье, Алексей был грамотным. Учился он в клушинской церковно-приходской школе и в одной из служебных анкет написал, что имеет образование четыре класса. Но есть сведения и о том, что он вынужден был бросить учебу, не окончив полного курса начальной школы.

МАТВЕЕВЫ
Анна Тимофеевна Матвеева - мать Ю.А. Гагарина.
Ее предки, Матвеевы жили в четырех верстах от Клушина - в деревне Шахматово. В Клушино Воробьевской волости она считалась крупным населенным пунктом, занимая третье место по числу дворов и количеству населения. По состоянию на 1904 год в деревне было 35 дворов и 228 жителей.
В отличие от Клушина, бывшего казенным селом, Шахматово являлось владельческой деревней. До отмены крепостного права его владельцами были графы Каменские. Крестьянские наделы были небольшими. Многие мужчины, чтобы прокормить свои семьи, занимались отхожим промыслом.
Анна Тимофеевна рассказывала, что ее отец Тимофей вместе с братьями Ефимом и Алексеем шестнадцатилетним юношей уехал в Петербург и там работал на Путиловском заводе, иногда наезжая в деревню. В один из таких приездов, 13 февраля 1891 года, он женился на молодой крестьянской девице из соседней волости. ...Его невестой была <Петропавловской волости деревни Лукьянцево крестьянина Егора Иванова дочь Анна Егорова, православного вероисповедания, 19 лет>.
В 1912 году Анна Егоровна вместе с пятью детьми переселилась в столицу, но дом в деревне продавать не стали. Поначалу совместная жизнь в городе складывалась удачно. Тимофей Матвеевич был квалифицированным рабочим и неплохо зарабатывал. Семья снимала трехкомнатную квартиру в доме на Богомоловской улице, недалеко от завода. Правда, две комнаты вынуждены были сдавать, чтобы иметь, как говорится, лишнюю копейку. ... Все дети в семье Матвеевых были грамотными.
Понятно, что с весны до осени дети и Анна Егоровна (бабушка Юрия Гагарина по материнской линии) жили в деревне, в собственом доме (который не продали при переезде в Петербург в 1912г). Вероятнее всего, что комнаты в городской квартире сдавали на лето, когда там оставался один глава семьи. В общем - трехкомнатная квартира в городе, и дом с большим земельным наделом в деревне! Очень неплохо!
Все это в общем подтверждает те выводы о жизни крестьян и рабочих до 1917г, которые мы сделали ранее на основе известных статистических данных и данных анкетирований и социологических исследований.

М.К.
13.04.2010, 15:15
Нашел в инете историю предков Ю.А.Гагарина:
http://www.moskvam.ru/2006/07/mozgunova.htm
Публикую ниже выдержки с моими комментариями (курсивом).
...
Все это в общем подтверждает те выводы о жизни крестьян и рабочих до 1917г, которые мы сделали ранее на основе известных статистических данных и данных анкетирований и социологических исследований.
Смешно, Тутчев. Один пример - ничего не подтверждает. Подтвердить могут общие явления: революции и бунты, общая продолжительность жизни, средний размер одежды и т. д.

krennit
13.04.2010, 15:26
Нашел в инете историю предков Ю.А.Гагарина:
http://www.moskvam.ru/2006/07/mozgunova.htm
Публикую ниже выдержки с моими комментариями (курсивом).

В 1912 году Анна Егоровна вместе с пятью детьми переселилась в столицу, но дом в деревне продавать не стали. Поначалу совместная жизнь в городе складывалась удачно. Тимофей Матвеевич был квалифицированным рабочим и неплохо зарабатывал. Семья снимала трехкомнатную квартиру в доме на Богомоловской улице, недалеко от завода.


Вы разницы между арендуемым жильём и собственным не различаете? Кстати, а что было позже с семьёй, в 1913, 1914? В Вашей цитате есть настораживающая оговорка: "поначалу жизнь в городе складывалсь удачно"... А позже?

tutchev
13.04.2010, 15:54
Вы разницы между арендуемым жильём и собственным не различаете? Кстати, а что было позже с семьёй, в 1913, 1914? В Вашей цитате есть настораживающая оговорка: "поначалу жизнь в городе складывалсь удачно"... А позже?
Креннит, неоднократно уже писали в этой теме о том, что квартиры арендовали не только рабочие, но и чиновники, и купцы средней руки, вообще подавляющее большинство населения крупных городов. Это бы стандарт городской жизни до 1917г, и не только в РИ, но и в Европе, и в США.
Рабочей семье в среднем аренда квартиры обходилась менее 20% семейного бюджета (кстати, меньше чем в Европе и США).
Как видно, в семье рабочего Матвеева (к 1912г у них было 5 детей в возрасте до 15 лет) работал один глава семьи, и при этом они арендовали трехкомнатную квартиру и имели дом в деревне и большой земельный надел (около 9 га!) - он им пригодился после 1917г, когда семья переехала в деревню.
В 1914г глава семьи получил тяжелую травму и не смог обеспечивать семью, только тогда пошли работать его двое старших детей (кажется, им было 16 и 17 лет в 1914г) - и эти двое подростков,опять же, на свою зарплату обеспечивали всю семью (7 человек) и по прежнему арендовали ту же трехкомнатную квартиру.
Ну а после 1917г в городе они прожить уже не могли, и вся семья уехала в деревню.

Монархист
13.04.2010, 19:08
Смешно, Тутчев. Один пример - ничего не подтверждает. Подтвердить могут общие явления: революции и бунты, общая продолжительность жизни, средний размер одежды и т. д.
Да нет, не смешно. Уже приелось. Раньше, конечно, забавляла комуняцкая глупость и историческая безграмотность, а теперь уже не так.

Чито касается того примера, что привел уважаемый Тутчевъ, он подтверждает что простая рабочая семья при Царе могла жить и жила весьма и весьма не плохо, как многие сейчас не живут, имея за плечами и вышку и семью меньше и собственную хату и официальную прописку. Это ежели сравнивать с тем, что нам устроил дяддя путеН. С совком же вообще сравнения нет никакого, когда пачками мерли от голода и жрали собственных детей на завтрак, обед и ужин.

Ваши же больные фантазии действительно ничего не подтверждают, кроме вашей глупости и безграмотности. Но сие, впрочем, есть суть комунизьма, так что никто не удивлен.

tutchev
14.04.2010, 00:13
...
Рабочей семье в среднем аренда квартиры обходилась менее 20% семейного бюджета (кстати, меньше чем в Европе и США).
Как видно, в семье рабочего Матвеева (к 1912г у них было 5 детей в возрасте до 15 лет) работал один глава семьи, и при этом они арендовали трехкомнатную квартиру и имели дом в деревне и большой земельный надел (около 9 га!) - он им пригодился после 1917г, когда семья переехала в деревню....
Напомню еще следующее:
По воспоминаниям советского премьера А.Н.Косыгина (он родился в 1904г), - его отец был квалифицированным петербургским рабочим, - семья из шести человек (четверо детей) арендовала трехкомнатную отдельную квартиру, и работал его отец один, и без проблем содержал семью.
Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал:
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый - 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо - копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись..."
Но, может быть, Н. С. Хрущев принадлежал к высококвалифицированной рабочей аристократии и его уровень жизни резко отличался от большинства рабочих? К 1917 г. Хрущеву было только 22 года и получить такую квалификацию он просто не успел. В 1909 г. рабочие, требуя прибавить зарплату ,говорили – «только плохой слесарь получает 50 р. в месяц – а хороший слесарь получает 80 – 90 руб. в месяц». Следовательно, молодой Н. С. Хрущев получал не как хороший, а как «плохой слесарь» - вернее, начинающий, молодой.

.....
14.04.2010, 08:40
Да нет, не смешно. Уже приелось. Раньше, конечно, забавляла комуняцкая глупость и историческая безграмотность, а теперь уже не так.


Не надо так говорить! У царя не было денег чтобы даже армию обеспечить, а уж остальное тем более .

Чито касается того примера, что привел уважаемый Тутчевъ, он подтверждает что простая рабочая семья при Царе могла жить и жила весьма и весьма не плохо, как многие сейчас не живут, имея за плечами и вышку и семью меньше и собственную хату и официальную прописку. Это ежели сравнивать с тем, что нам устроил дяддя путеН. С совком же вообще сравнения нет никакого, когда пачками мерли от голода и жрали собственных детей на завтрак, обед и ужин.


Вы как всегда демонстрируете свою абсолютную безграмотность. Если мы сравним среднестатистического человека, каждого времени, то в тридцатых годах люди уже жили в два раза лучше чем при Царизме, а в восьмидесятые жили лучше чем сейчас. А если брать по медиане то вообще то превосходство советской жизни было как минимум в три раза.

Ваши же больные фантазии действительно ничего не подтверждают, кроме вашей глупости и безграмотности. Но сие, впрочем, есть суть комунизьма, так что никто не удивлен.

Вы хоть сами поняли что тут написали, голубчик? При коммунизме деньги были для армии и флота, строили корабли, самолеты, танки, ракеты, мало этого, военные учения регулярно производились. Это все лежало на плечах простых людей, и при этом простые люди жили лучше чем когда бы это небыло.
Был космос(на советские деньги), была наука, было лучшее образование в мире, было мощное сель.хозяйство, не то что нищенские царское с нынешним, строительство , мощнейшая промышленность, чего ни при царизме, ни ныне не было и нету.

tutchev
14.04.2010, 20:44
Вы как всегда демонстрируете свою абсолютную безграмотность. Если мы сравним среднестатистического человека, каждого времени, то в тридцатых годах люди уже жили в два раза лучше чем при Царизме, а в восьмидесятые жили лучше чем сейчас. А если брать по медиане то вообще то превосходство советской жизни было как минимум в три раза.
Не для вас, безграмотный, а для других читателей напоминаю результаты сравнения уровня жизни рабочих в РИ (после 1912г) и в СССР (есть в Полезных ресурсах по теме Государя):
После 1917г (после Гражданской войны) уровень жизни рабочих (и крестьян) восстановился к концу НЭПа (к 1927г), но затем начал падать, и достиг минимума в 1940г - и этот минимум был примерно в два раза ниже, чем в 1913 году!

tutchev
15.04.2010, 18:58
Публикую здесь некоторые изложения из статьи А.Любича "Что такое монархия"
http://www.legitimist.net/index.php?page=monarchy
Кто утверждает, что политик может править страной лучше наследственного монарха,
должен лучше познакомиться с политиками.
Баронесса Маргарет Тэтчер.

...Если для современного европейца из типичной католической страны монархия чаще всего представляется в форме абсолютизма, если для араба монархическая власть сводится к самовластию местного шейха, то с чем ассоциируется монархическая власть у нас в России?
Монархия – это власть, основанная на нравственном идеале. Нравственной не может быть ни толпа, ни качественное преимущество: нравственной может быть только личность. Потому власть нравственного идеала, которому учат религия и мораль, и выражается в монархии. Монархия – это идея нравственной, верной Богу власти, также как демократия – это власть количественной силы (власть большинства), а аристократия – качественного преимущества (власть элиты). Демократии мы вынуждены подчиняться из-за физического принуждения. Аристократии мы подчиняемся, покоряясь ее богатству и умственному преимуществу. Единоличной власти одного человека мы подчиняемся лишь веря ей, а это возможно лишь при нашем нравственном к такому правителю (монарху) предрасположению. Нравственность должна руководить нами и составлять сущность власти, которой мы подчиняемся.
При этом, конечно, монарх должен соответствовать определенным качествам, которые выделил русский исследователь Лев Тихомиров:
1. самообладание;
2. умеренность;
3. долг;
4. справедливость;
5. законность.

Итак, монархия – это идея, идея нравственная, то есть идея гармонии и справедливости, честности и порядочности, доверия и уважения людей друг к другу. Монархия основывается на лучших качествах человеческой совести и стремится к тому, чтобы максимально способствовать самореализации человека, не как единицы электората, а как высокодуховной и самодостаточной личности.

Нельзя забывать и о людях – подданных монарха. Что заставляет сознание человека делать выбор в пользу монархии?
Русский правовед первой половины прошлого века Иван Ильин писал, рассуждая на тему о главных качествах монархического сознания, что оно определяется одной ключевой ценностью: честью. Всякий движим уважением к чужим достижениям и стремлением к своим собственным:
«Человек требует от себя всех основных духовных качеств и постепенно приобретает облик рыцарственности. Верность этому облику и составляет его честь. Блюсти свою честь он повинен перед Лицом Божиим, перед лицом своего Государя, перед своим народом и перед самим собою. При этом существенным является не то, что другие думают о нем или говорят о нем, но то, что он есть и чем он остается на самом деле. Вот основные формулы чести:
«быть, а не казаться»;
«служить, а не прислуживаться»;
«честь, а не почести»;
«в правоте моя победа».
И все это мыслится не как внутреннее самочувствие и внутреннее делание, но как закон внутренней жизни, вносимый во внешний мир, в государственное строительство и в политику. Это заставляет нас установить и признать, что начало духовного достоинства и чести есть основа не республиканского, а монархического строя».
Отсюда произрастает уверенность монархиста в том, что каждый человек уникален, обладает своими, неприсущими другим в такой же комбинации и такой же степени качествами.
Полностью см.:
http://www.legitimist.net/index.php?page=monarchy

.....
15.04.2010, 22:31
Не для вас, безграмотный, а для других читателей напоминаю результаты сравнения уровня жизни рабочих в РИ (после 1912г) и в СССР (есть в Полезных ресурсах по теме Государя):
После 1917г (после Гражданской войны) уровень жизни рабочих (и крестьян) восстановился к концу НЭПа (к 1927г), но затем начал падать, и достиг минимума в 1940г - и этот минимум был примерно в два раза ниже, чем в 1913 году!

Тутчев, в каком классе учитесь? Вам в восьмом классе скажут, что количество товаров произведенное за год, примерно равно количеству товаров потребленному за год. Например, если в 1913 году производили товара в семь раз меньше чем 1940 году, то тогда не могли потреблять в два раза раза больше указанного года. Все это сказки либералов. Конечно, такое было бы возможно если только в 1940 году уничтожали бы 83% произведенного товара. Но такого не было. Вы путаете реальный уровень жизни с ценой на продукты питания. А вы учтите и социальные трансферты, и доступность промышленных товаров. Даже антропометрические данные показывают, что потребление в 1940 г. было больше чем в 1913 г. , - в среднем люди стали выше на 1,6 см...

М.К.
15.04.2010, 22:45
Публикую здесь некоторые изложения из статьи А.Любича "Что такое монархия"
Полностью см.:
http://www.legitimist.net/index.php?page=monarchy
tutchev, это - сказки про монархию, не имеющие ничего общего с историей. Впрочем, если вы хотите построить такое сказочное общество, то, как говорится, и флаг вам в руки. Но тогда все ваши нападки на социализм и коммунизм выглядят неуместными.

tutchev
15.04.2010, 23:02
Тутчев, в каком классе учитесь? Вам в восьмом классе скажут, что количество товаров произведенное за год, примерно равно количеству товаров потребленному за год. Например, если в 1913 году производили товара в семь раз меньше чем 1940 году, то тогда не могли потреблять в два раза раза больше указанного года. Все это сказки либералов. Конечно, такое было бы возможно если только в 1940 году уничтожали бы 83% произведенного товара. Но такого не было. Вы путаете реальный уровень жизни с ценой на продукты питания. А вы учтите и социальные трансферты, и доступность промышленных товаров. Даже антропометрические данные показывают, что потребление в 1940 г. было больше чем в 1913 г. , - в среднем люди стали выше на 1,6 см...
Уровень жизни определяется не производством нефти, чугуна, стали и танков на душу населения, а отношением зарплаты к стоимости "потребительской корзины" (и жилищными условиями). Все это подробно анализировалось в этой теме, в дискуссии с красными:
http://forum-history.ru/showpost.php?p=52048&postcount=33
Учитывались при этом и "социальные трансферты", и стоимость аренды квартир (до 1917г) и низкая квартплата (в СССР) - всё учитывалось. Результат именно тот, который вас так удивил:
После 1917г (после Гражданской войны) уровень жизни рабочих (и крестьян) восстановился к концу НЭПа (к 1927г), но затем начал падать, и достиг минимума в 1940г - и этот минимум был примерно в два раза ниже, чем в 1913 году!
Ну а если не хотите читать подробности дискуссии по указанной выше ссылке (да и вряд ли вы их осилите:bn:), то советую посмотреть письмо простой советской женщины Анны Павловой Сталину 1937г, о ее жизни в совдепии:
http://belrussia.ru/page-id-1110.html

.....
15.04.2010, 23:56
Уровень жизни определяется не производством нефти, чугуна, стали и танков на душу населения, а отношением зарплаты к стоимости "потребительской корзины" (и жилищными условиями). Все это подробно анализировалось в этой теме, в дискуссии с красными:
http://forum-history.ru/showpost.php?p=52048&postcount=33
Учитывались при этом и "социальные трансферты", и стоимость аренды квартир (до 1917г) и низкая квартплата (в СССР) - всё учитывалось. Результат именно тот, который вас так удивил:

Вы как всегда пишете глупости, уровень жизни более шкирокое понятие. Оно характеризуется рядом неденежных факторов, таких как степень морального удовлетворения своей жизнью, уровенем здоровья, степенью удовлетворения своей деятельностью, уровнем патриотизма, уровнем социальной справедливости, и так далее. Вы хоть вспомнили бы что средняя продолжительность жизни при царе, вообще не поддавалась пониманию, - 32 года, о чем еще можно говорить. Наличие танков, опосредованно влияет на уровень жизни, поскольку у людей возникает удовлетворение своей социальной жизнью, а также это развивает патриотизм.

Ну а если не хотите читать подробности дискуссии по указанной выше ссылке (да и вряд ли вы их осилите:bn:), то советую посмотреть письмо простой советской женщины Анны Павловой Сталину 1937г, о ее жизни в совдепии:
http://belrussia.ru/page-id-1110.html

Простой русский писатель Л. Н. Толстой тоже писал Николаю второму... Но вы это не осилили... Про что все хорошо помнят...

tutchev
16.04.2010, 14:36
Начинается пастырская поездка патриарха Кирилла на Урал
Москва. 16 апреля. ИНТЕРФАКС - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл с 16 по 19 апреля совершает первосвятительскую поездку в Екатеринбургскую и Челябинскую епархии, где проведет богослужения, посетит местные предприятия и встретится с верующими.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35169
В рамках своего визита в Свердловскую область он планирует посетить монастырь Святых Новомучеников и Исповедников Российских в Алапаевске, встретиться с рабочими Уральской горно-металлургической компании в городе Верхняя Пышма. Кроме того, запланированы встречи патриарха с губернатором региона Александром Мишариным и общение с уральской молодежью во Дворце игровых видов спорта в Свердловске.
В субботу патриарх Кирилл посетит монастырь Святых Царственных Страстотерпцев в урочище Ганина Яма и отслужит молебен в главном храме этой обители, построенной на месте обнаружения останков расстрелянной семьи Николая II. На следующий день предстоятель Русской церкви освятит нижний придел екатеринбургского Храма-на-Крови, возведенного на месте Ипатьевского дома, и посетит Ново-Тихвинский монастырь.
Напомню:
1. Новый патриарх РПЦ (Кирилл) до сих пор не высказал свое отношение к екатеринбургским останкам, хотя еще более года назад сообщалось, что он ознакомится со всеми материалами к маю 2009г. Из других источников РПЦ (от некоторых иерархов) вроде были заявления, что позиция РПЦ не изменилась: останки (ни старые \перезахороненные в 1998г\, ни новые \якобы Алексея и Марии, найденные в 2007\) -- неизвестно чьи.
2. Новые (2007г) останки не перезахоронены и продолжают оставаться в морге в Екатеринбурге - хотя губернатор Э.Россель еще в апреле 2008г. готовился их торжественно перезахоронить (в Екатеринбурге) к 17 июля 2008г
3. Не проведена пресс-конференция ст.следователя Прокуратуры РФ В.Н.Соловьева по результатам всей его работы, которую он обещал провести еще в марте 2009г. (после закрытия Дела об убийстве Царской семьи в январе 2009г).

.....
16.04.2010, 15:31
Вы как всегда пишете глупости, уровень жизни более шкирокое понятие. Оно характеризуется рядом неденежных факторов,

Оно характеризуется, а также рядом неденежных факторов...

tutchev
16.04.2010, 15:42
Оно характеризуется, а также рядом неденежных факторов...
Само собой. Я уже давал ссылку:
http://belrussia.ru/page-id-1110.html
(письмо Анны Павловой Сталину, 1937г).

Андрей 57
16.04.2010, 17:31
Сегодня мы вспоминаем видного деятеля монархического движения епископа Исидора (Колоколова) …
Сегодня мы вспоминаем одного из организаторов монархического движения в Нижнем Новгороде, друга Г.Е.Распутина епископа Исидора (Колоколова).
http://www.ruskline.ru/images/2006/2655.jpg

Он родился 3 апреля 1866 г. в Петербурге в семье учителя гимназии и в миру звался Петром Александровичем. Образование получил в Санкт-Петербургских духовных школах, монашеский постриг принял во время учебы в академии в 1888 г. В 1902 г. был хиротонисан во епископа Новгород-Северского, а через год был переведен в Нижний Новгород на должность викарного епископа Балахнинского. В Нижнем владыка встретил революционные годы, когда принял самое активное участие в формировании монархических организаций на родине Козьмы Минина, став духовным лидером местных монархистов. В 1906 г. он был переведен викарным епископом в Рязанскую епархию, 5 лет прослужил он епископом Михайловским.

В 1911 г. он был назначен настоятелем Омского Покровского монастыря. в 1916 г. он был направлен в Вологодскую епархию и назначен настоятелем Тюменского Свято-Троицкого монастыря, где познакомился и сблизился с Г.Е.Распутиным, а через него познакомился с Государыней и Государем. Александра Федоровна писала в одном из писем своему Царственному супругу: "Провела чудный вечер с нашим Другом и Исидором". В конце 1916 г. владыка был назначен викарием Новгородской епархии.

Именно владыке Исидору пришлось исполнить печальную миссию отпевания злодейски убиенного друга Св. Царственных Мучеников. 21 декабря 1916 г. по желанию Государыни он совершил заупокойную литургию и отпел Г.Е.Распутина в Чесменской богадельне на окраине Петрограда.

Разумеется, после Февральской революции епископ Исидор оказался среди тех архиереев, которые были лишены кафедр. В 1918 г. он оказался в Вятке, где 6 августа был арестован, а 19 августа ему предъявили обвинение в "монархизме и контрреволюции". Вскоре владыка Исидор был расстрелян.

.....
16.04.2010, 19:25
Само собой. Я уже давал ссылку:
http://belrussia.ru/page-id-1110.html
(письмо Анны Павловой Сталину, 1937г).

Кстати, Вы не знаете статистику душевнобольных первой половины 20 века?

<<<
16.04.2010, 20:41
В 1861 г. душевой национальный доход России составлял примерно 40% по сравнению с Германией и 16% по сравнению с США, а в 1913 г. - уже только 32% от уровня Германии и 11,5% от американского уровня. Разрыв увеличился! Средний русский человек был не только беднее американца и немца, но с каждым годом становился все беднее и беднее! Но у dmitgu цифры Хьюстонского университета могут вызвать недоумение и отторжение. Да, можно встретить несколько иной подход к оценке ситуации, хотя и без ее объяснения. Скажем Н.Н. Яковлев в книге «1 августа 1914 г.», изданной еще в 1974 г., когда царскую Россию не принято было хвалить, писал:

«По общим экономическим показателям Россия отстала от передовых промышленных стран. Но в то же время российская буржуазия доказала свою оборотистость, умение налаживать производства, когда непосредственно затрагивались ее интересы. Примерно на протяжении тридцати лет до начала Первой мировой войны (с 1885 г.) Россия занимала первое место в мире по темпам экономического роста. Если в период 1885-1913 гг. промышленное производство в Англии увеличивалось в год на 2,11%, в Германии - на 4,5, в США - на 5,2, то в России - на 5,72%». Остальное можете прочесть здесь:http://forum-msk.org/material/politic/2926707.html

Житель
17.04.2010, 02:23
Балалайка для Цесаревича


Сохранилась редкая фотография цесаревича Алексея Николаевича, сделанная на борту императорской яхты «Штандарт» летом 1907 г., на которой трехлетний цесаревич в окружении юнг играет на балалайке. Надо признать, что это единственный известный случай, когда наследник российского престола не только научился, но и полюбил играть на «фирменном» народном инструменте. Как музыкальный инструмент балалайка была совершенно не типична для аристократических гостиных... В этой «музыкальной истории» удивительным образом совпали музыкальные предпочтения матери и сына, что бывает не столь уж и часто.

Императрица Александра Федоровна, как и все девочки ее круга, в молодые годы получила добротное музыкальное образование. Ее учитель музыки, директор Дармштадской оперы, высоко оценивал музыкальные дарования юной принцессы. Главным инструментом императрицы было, конечно, фортепиано. Известно, что в Германии она узнала и полюбила Вагнера.

Став императрицей, Александра Федоровна не оставила занятий музыкой. Более того, после 1905 г. пригласила в Александровский дворец профессиональных педагогов. Она играла дуэты с пианистом профессором Кюндингером, который приходил к ней каждую неделю на несколько часов. Брала уроки пения у профессора Консерватории Ирецкой. Видимо, эти занятия были связаны с желанием императрицы петь дуэты со своими подросшими дочерьми.

Любопытно, что Николай II более чем скептически относился к музыкальным талантам своей жены и слушать ее пение не любил. Тем не менее периодически Николай II приходил на половину жены послушать, как она и Вырубова в четыре руки играли любимые им пятую и шестую симфонии Чайковского.

Те, кто слышал игру императрицы, утверждали, что «ее величество была великолепной пианисткой и играла с удивительным подъемом». Что касалось пения, то у Александры Федоровны, по словам Вырубовой, было «чудесное контральто».

Естественно, бывали и домашние концерты. С императрицей пели дуэтом баронесса Штакельберг, сестры Танеевы, графиня Фредерикс, а также «госпожа X и госпожа Z – две известные оперные певицы». Однако вскоре эти домашние концерты были прекращены. Официальным предлогом стали проблемы с сердцем, которые возникли у Александры Федоровны примерно в 1908 г.

Подрастающих дочерей в большой семье Николая II музыке учили фрейлины и мать. Уровень их музыкальной одаренности был разным. Так, по мнению очевидцев, старшая дочь великая княжна Ольга Николаевна была не только самой умной из всех сестер, но и самой музыкальной, «она могла на память сыграть любое услышанное ею музыкальное произведение», кроме этого «она очень недурно пела меццо-сопрано».

Примечательно, что наряду с «академическими» музыкальными занятиями в семье Николая II существовали и вполне «народные» музыкальные пристрастия. Как это ни покажется странным, утонченная и рафинированная императрица Александра Федоровна любила простую трехструнную русскую балалайку. С игрой казаков-балалаечников собственного конвоя она познакомилась еще в первый год жизни в России. А после рождения второй дочери среди игрушек детей появились игрушечные балалайки из магазина Дойникова, что был на Казанской улице. В конце 1897 г. в этом магазине были куплены еще две такие игрушки. Однако играть на балалайке в царской семье стали после того, как цесаревичу Алексею пошел третий год. Именно тогда и была сделана упомянутая фотография.

Видимо, в выборе музыкального инструмента для цесаревича сошлось несколько причин. Это было и стремление «сделать» из мальчика истинно русского монарха, и интерес императрицы к этому инструменту. Судя по воспоминаниям, «Алексей обладал превосходным музыкальным слухом и великолепно играл на балалайке».

Конечно, у цесаревича были учителя. Среди них называют генерал-майора Свиты Его Величества Ресина. Однако у генерала было не так много времени, поскольку он командовал Сводным полком, который охранял императорскую резиденцию в Царском Селе. Поэтому Ресин рекомендовал императрице в качестве учителя игры на балалайке для цесаревича надворного советника Александра Николаевича Зарубина. Сын генерал-лейтенанта, выпускник императорского лицея, причисленный к 1-му Департаменту Сената, он как любитель играл в народном оркестре Андреева. С 15 марта по 4 мая 1916 г. он дал цесаревичу 12 уроков игры на балалайке.

Императрица Александра Федоровна не только всячески поощряла музыкальное увлечение сына, но и включила в январе 1917 г. уроки игры на балалайке, два часа в неделю, в расписание занятий цесаревича. Эти занятия так и не начались, поскольку в конце февраля 1917 г. в Петрограде начались волнения, закончившиеся отречением Николая II 2 марта 1917 г. С этого времени Его Императорское Высочество Наследник-Цесаревич превратился просто в Алексея Николаевича Романова. Несмотря на все эти драматические события, Алексей не оставил увлечения балалайкой, и в списке вещей, взятых в августе 1917 г. царской семьей в Тобольск, значились и две балалайки.

Игорь ЗИМИН

http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10264486@SV_Articles

Вика
17.04.2010, 12:32
На парковой аллее дворца музея соорудят торговые ряды, стилизованные под ярмарку 1912 и 1914 годов. «Белый цветок» так назывался праздник, в котором еще в прошлом веке принимала участие семья императора Николая II.

- Наш благотворительный базар выстроится в столы длиной 106 метров и будет украшен рисунками, фотографиями тех лет, - рассказала «КП» организатор акции Татьяна Каретникова. - Здесь можно будет купить сладкую выпечку, цветы в горшках, привезенных из Никитского ботанического сада, продукцию различных торговых марок, детские поделки. Все собранные деньги пойдут в помощь Ялтинскому туберкулезному диспансеру и Православному сестриничеству милосердия. В прошлом году в ходе мероприятия собрали 52 тысячи гривен.

На акцию приедут представители ялтинских храмов, школьники, студенты, работники кафе и ресторанов, объединения художников, частные предприниматели, Топловский Свято-Параскеевский женский монастырь.

Акция пройдет 18 апреля и начнется в 11.00.

"КП"

Вика
17.04.2010, 12:33
http://pics.vesti.ru/p/b_402768.jpg

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл почтил под Екатеринбургом память царской семьи, расстрелянной летом 1918 года.

В урочище Ганина яма, где были уничтожены тела императора Николая II и его семьи, Предстоятель совершил пасхальный молебен. "Здесь, на месте кощунственного надругательства над царской семьей, явно видно, что правда Божия всегда торжествует. Зло, ложь, коварство, измена, все то, что больно обжигает нашу совесть, - ничто перед силой воскресшего Спасителя, - сказал Патриарх, обращаясь к тысячам уральцев, собравшихся у памятного места. - Вся сила христианства заключается в победе Христа над дьяволом, а по тому всякое господство неверия, кощунства, лицемерия - это временная победа. Зная это, мы должны быть спокойные, сильные и убежденные в правоте своего дела".

Во время патриаршего молебна небо прояснилось и засияло солнце, как и накануне в Алапаевске, где Предстоятель почтил память великой княгини Елизаветы Федоровны.

Кроме того, как передает ИТАР-ТАСС, Патриарх Кирилл освятил закладку здания семинарии в монастыре во имя Святых царственных страстотерпцев у Ганиной ямы.

Урочище Ганина Яма почитается на уральской Земле. Летом здесь проходят "Царские дни". В ночь с 17 на 18 июля, когда была расстреляна царская семья, проходит крестный ход из Екатеринбурга до монастыря во имя Святых царственных страстотерпцев.

"Вести.Ru"

Монархист
17.04.2010, 18:55
"Здесь, на месте кощунственного надругательства над царской семьей, явно видно, что правда Божия всегда торжествует. Зло, ложь, коварство, измена, все то, что больно обжигает нашу совесть, - ничто перед силой воскресшего Спасителя, - сказал Патриарх, обращаясь к тысячам уральцев, собравшихся у памятного места. - Вся сила христианства заключается в победе Христа над дьяволом, а по тому всякое господство неверия, кощунства, лицемерия - это временная победа. Зная это, мы должны быть спокойные, сильные и убежденные в правоте своего дела".

Неплохо сказано. Мы, конечно, спокойны, сильны и убежденны в правоте своего дела, но Правда - то еще не восторжествовала. Ибо в России все еще господствует неверие, кощунство и лицемерие т. е., говоря проще, комунизм.

Да и можно ли, не кривя сердцем, назвать Россией страну, где стоят памятники врагам Отечества - Ленину, Сталину и т. п., а именем цареубийц названы улицы, станция метро? Риторический вопрос. России как таковой еще пока нет и сколько продлится это смутно время - непонятно.

Андрей 57
17.04.2010, 19:03
Вдогонку об "уровне жизни":

Пару иллюстраций жизни российской деревни- при Царе и во времена Сталина:

Как жили и одевались крестьяне из глубинки при Царе Николае II (использованы фото Прокудина-Горского):

http://s41.radikal.ru/i094/1004/15/21cef7257587.jpg

http://s42.radikal.ru/i095/1004/70/e751dba01fd0.jpg

http://s49.radikal.ru/i123/1004/29/ea012317e695.jpg

http://s47.radikal.ru/i116/1004/f2/993ff7447768.jpg

А вот фотографии времен начала немецкой оккупции: даже немцы были поражены ужасающим уровнеv жизни в советской деревне:

http://ljplus.ru//img4/j/u/julia_lj/2201104510089413999mazNqA_f.jpg

Андрей 57
17.04.2010, 19:04
http://ljplus.ru//img4/j/u/julia_lj/2367637050089413999ebgyfO_f.jpg

http://ljplus.ru//img4/j/u/julia_lj/2402346780089413999hVhCIO_f.jpg

http://ljplus.ru//img4/j/u/julia_lj/2689903040089413999fxLJCY_f.jpg

http://ljplus.ru//img4/j/u/julia_lj/2730958710089413999QiFMMM_f.jpg

http://ljplus.ru//img4/j/u/julia_lj/2518550870089413999IYnagF_p.jpg

Нынешние российские бомжи "отдыхают и нервно курят в сторонке" по сравнению "сытым крестьянством" и с Совдепией времен "эффективного менеджера" Джугашвили.

mxin
17.04.2010, 20:42
Крестьяне при царизме жили очень бедно
В Рождественские праздники. Харьковская губерния, 1900-е годы.
http://gorod.tomsk.ru/uploads/41581/1262774885/2.jpg

Монархист
18.04.2010, 00:26
Здесь как-то упоминался Пугачев - как герой местных таварищей и бравый борец за коммунизм. Вообще не гоже бесов на ночь глядя поминать, но для этого сделаем маааленькое исключение. Ведь как никак бравый коммуняка бывал в моей родном городе - Симбирске! И об этом интересном событии не забыл упомнять уважаемый А. С, Пушкин в "ИСТОРИИ ПУГАЧЕВА":

краткое известие о том что по привозе оного злодея Пугачева в Симбирск, а оттуда по отвозе его в Москву происходило, и какая сему врагу отечества казнь учинена

По привозе помянутого Пугачева в Симбирск, когда он представлен был главнокомандующему генералу, его сиятельству графу Петру Ивановичу Панину, при многолюдном собрании народа на дворе его сиятельства, то хотя он и признавался тут публично, что он донской казак Емельян Пугачев, и как пред богом, так и пред ее величеством важные преступления чинил и пред всем государством виноват; но, может быть, по привычке своей, или по злой своей натуре, ответствовал на вопросы его сиятельства очень смело и дерзновенно, то раздража тем его сиятельство, тут же пред всем народом получил от собственных его рук несколько пощечин и ударов, из-за чего и начал уже быть кроток, и став на колена, просил у его сиятельства помилования. После чего посажен он был под крепкий гвардейский караул, скованный по рукам и по ногам железами, а сверх того около поясницы его положен был железный обруч с железною ж цепью, которая вверху прибита была в стену; таким образом содержался в Симбирске.

Вообщем герой коммунизма вел себя вполне коммунистично - рыпнулся было дерзить царскому генералу, да получив пару раз в пятачок, тут же и припух и ножки целовать бросился, спасать свою бандитску шкуру. Да только метаться - то было уже поздно :ag:

Монархист
18.04.2010, 00:27
Ох уж ну до чево склероз меня одолел - совсем ссылку позабыл дать. исправляю сию досадную оплошность:
http://www.hrono.ru/dokum/push_23.html

.....
18.04.2010, 03:29
Вообщем герой коммунизма вел себя вполне коммунистично - рыпнулся было дерзить царскому генералу, да получив пару раз в пятачок, тут же и припух и ножки целовать бросился, спасать свою бандитску шкуру. Да только метаться - то было уже поздно :ag:
Монархист, Вы ничего не попутали?

Это вполне монархично вели белогвардейцы когда получили в пятачок от коммунистов, и некоторые еле-еле ноги унесли, а те кто не унес чтобы спасти свои бандитские шкуры бросились целовать ноги большевикам. Разве не так было в Крыму? И что-то я не припомню чтобы большевики вели себя позорно как вели себя белогвардейцы.

Монархист
18.04.2010, 12:57
На парковой аллее дворца музея соорудят торговые ряды, стилизованные под ярмарку 1912 и 1914 годов. «Белый цветок» так назывался праздник, в котором еще в прошлом веке принимала участие семья императора Николая II.

Если задаться простым вопросом - сколько правителей после 1917 года занимались благотоворительностью в пользу народа? Причем не так, чтобы пожертовавать с барского плеча сто рублей, а в сми раздуть на миллион и чтобы не ради дешевой показухи или лишь бы остстали и дальше воровать не мешли - а от чистого сердца. Скоько? Ноль (если не меньше). Вот и ответ на вопрос для кого народ - люди, а для кого - "электорат".

.....
18.04.2010, 13:25
Если задаться простым вопросом - сколько правителей после 1917 года занимались благотоворительностью в пользу народа? Причем не так, чтобы пожертовавать с барского плеча сто рублей, а в сми раздуть на миллион и чтобы не ради дешевой показухи или лишь бы остстали и дальше воровать не мешли - а от чистого сердца. Скоько? Ноль (если не меньше). Вот и ответ на вопрос для кого народ - люди, а для кого - "электорат".

Монархист, незнающий истории своей страны,.. например, Вы не знаете, что Сталинская премия была учреждена из личных денег Сталина. Это были гонорары за его книги и публикации. И Сталин этим не афишировал. Это еще сильнее чем пожертвования, поскольку пожертвования дают нуждающимся, которых было завались в РИ, а если нуждающихся нет, то даются премии.

tutchev
18.04.2010, 15:29
Монархист, незнающий истории своей страны,.. например, Вы не знаете, что Сталинская премия была учреждена из личных денег Сталина. Это были гонорары за его книги и публикации. И Сталин этим не афишировал. Это еще сильнее чем пожертвования, поскольку пожертвования дают нуждающимся, которых было завались в РИ, а если нуждающихся нет, то даются премии.
Вы что, всерьез полагаете, что при Сталине не было нуждающихся? Или это стёб у вас такой?
При Сталине, после НЭПа, нищеты и нужды было гораздо больше, чем в РИ в 1913 или 1917 году - а вот благотворительности уже действительно никакой не было. Большевики запретили ее и ликвидировали почти все благотворительные фонды и организации вскоре после октябрького переворота 1917г.

Что касается Сталинских премий, то, малограмотный вы наш, сообщаю для сведения:
В 1939 году Сталин обязал всех наркомов и высших руководителей, которые публиковали какие либо статьи и книги, перечислять все гонорары в Наркомфин (из этих денег, в частности, финансировались Сталинские премии). Однако, нет никаких документов о том, что огромные гонорары самого Сталина перечислялись в Наркомфин.

Подробнее о личных деньгах Сталина см.:
http://forum-history.ru/showpost.php?p=77806&postcount=1099
и
http://forum-history.ru/showpost.php?p=30332&postcount=516

krennit
18.04.2010, 16:42
Сталинские премии). Однако, нет никаких документов о том, что огромные гонорары самого Сталина перечислялись в Наркомфин.


А есть свидетельства, что они НЕ перечислялись?

М.К.
18.04.2010, 17:08
Однако, нет никаких документов о том, что огромные гонорары самого Сталина перечислялись в Наркомфин.

И куда же они перечислялись/выдавались на руки? Что говорят документы?

tutchev
18.04.2010, 17:14
А есть свидетельства, что они НЕ перечислялись?
Поскольку вы, красные, утверждаете, что Сталин перечислял свои гонорары, то и бремя доказательств лежит на вас.

Что касается личных денег Сталина, то я уже писал об этом ранее в другой теме:
http://forum-history.ru/showpost.php?p=30332&postcount=516

krennit
18.04.2010, 17:42
В 1939 году Сталин обязал всех наркомов и высших руководителей, которые публиковали какие либо статьи и книги, перечислять все гонорары в Наркомфин (из этих денег, в частности, финансировались Сталинские премии).

Кстати, а что это за постановление? Чьё? Хотя бы название его дайте, пожалуйста, чтобы можно было найти и ознакомиться.

krennit
18.04.2010, 17:44
Поскольку вы, красные, утверждаете, что Сталин перечислял свои гонорары, то и бремя доказательств лежит на вас.

Что касается личных денег Сталина, то я уже писал об этом ранее в другой теме:
http://forum-history.ru/showpost.php?p=30332&postcount=516

Вообще-то это Вы утверждали, что он НЕ ПЕРЕЧИСЛЯЛ. Так что доказательства с Вас.

Монархист
18.04.2010, 17:46
Вообще-то это Вы утверждали, что он НЕ ПЕРЕЧИСЛЯЛ. Так что доказательства с Вас.
:bj::bj::bj:

Доказывают наличие чего-то, а не отстствие. Это один из базовых законов четкой логики. Или вы школу прогуляли?

М.К.
18.04.2010, 18:30
Хорошо. В коммунистическом будущем будет открыта должность монарха, единственной обязанностью которого будет раздавать личные сбережения на благотворительность. На этом и поладим с Монархистами. И даже признаем, что по части благотворительности наши монархи значительно превзошли советских руководителей.:ad:

.....
18.04.2010, 18:51
Вы что, всерьез полагаете, что при Сталине не было нуждающихся? Или это стёб у вас такой?
При Сталине, после НЭПа, нищеты и нужды было гораздо больше, чем в РИ в 1913 или 1917 году - а вот благотворительности уже действительно никакой не было.
В среднем люди в сталинское время были в пять-семь раз богаче чем в царское время.

Что касается Сталинских премий, то, малограмотный вы наш, сообщаю для сведения:
В 1939 году Сталин обязал всех наркомов и высших руководителей, которые публиковали какие либо статьи и книги, перечислять все гонорары в Наркомфин (из этих денег, в частности, финансировались Сталинские премии).
Любой человек уже понял, что в число обязываемых руководителей попадал и сам Сталин, притом в первую очередь, неспособный вы наш.

Однако, нет никаких документов о том, что огромные гонорары самого Сталина перечислялись в Наркомфин.


Странно было бы, если бы были такие документы, учитывая неформальность самого Сталина.

Подробнее о личных деньгах Сталина см.:
http://forum-history.ru/showpost.php?p=77806&postcount=1099
и
http://forum-history.ru/showpost.php?p=30332&postcount=516

Как всегда Тутчев, нафантазировал "с ослов" или же "со слов", и сделал далеко-глубоко-широко идущие выводы. Если же у Сталина нашли 3 миллиона денег, то это деньги должны были достаться по наследству Светлане и Василию , но все историки знают, что им не досталось денег от Сталина, ибо у него их не было. Поэтому Тутчев, заберите свою "ослиную" ложь , которую взяли "с ослов", и верните ослам.

Монархист
18.04.2010, 18:54
В коммунистическом будущем будет открыта должность монарха, единственной обязанностью которого будет раздавать личные сбережения на благотворительность.
Во времена антихриста не будет никакой благотворительности.


И даже признаем, что по части благотворительности наши монархи значительно превзошли советских руководителей.:ad:
????!! Нельзя же так! Теперь в аду похоладает! Сталин, Ленин и Ко замерзнут!!!

Нужно было сказать так: "Ленин, освободил крестьян, дал им земли, рабочим - фабрики, голодным - хлеб, нищим - деньги, больным - здоровье, рыбам - воду, птицах - воздух ну и т. п. И это была самая большая благотоворительность в истории!"

krennit
18.04.2010, 19:39
:bj::bj::bj:

Доказывают наличие чего-то, а не отстствие. Это один из базовых законов четкой логики. Или вы школу прогуляли?

В таком случае спрошу tutchev иначе: на каком основании Сталин должен был перечислять свои гонорары. Должно же это "основание" иметь хотя бы название, не говоря уж о номер и дате принятия.

tutchev
18.04.2010, 20:21
В среднем люди в сталинское время были в пять-семь раз богаче чем в царское время.
Бред, в основе которого полный "апсут" в мозгах:ab:
Как всегда Тутчев, нафантазировал "с ослов" или же "со слов", и сделал далеко-глубоко-широко идущие выводы. Если же у Сталина нашли 3 миллиона денег, то это деньги должны были достаться по наследству Светлане и Василию , но все историки знают, что им не досталось денег от Сталина, ибо у него их не было. Поэтому Тутчев, заберите свою "ослиную" ложь , которую взяли "с ослов", и верните ослам.
Известны две сберкнижки Сталина. Одна была найдена на Ближней даче после смерти Сталина, о другой (на 30 000р) рассказала С.Алилуева (она получила эту сберкнижку из ЦК КПСС после смерти Сталина для раздачи денег родственникам).
http://www.istorya.ru/book/stalin/06.php
Вопрос: сколько всего было сберкнижек у "бессребреника" Сталина и зачем ему нужно было несколько сберкнижек?
Ну а почему ЦК КПСС в 1953г решила не выдавать детям Сталина ничего из тех 3 600 000р (и кучи инвалюты), которые были найдены кроме сберкнижек - это понятно:
ведь средняя месячная зарплата рабочего в 1953г была около 900р.. 30 000р еще была мыслимая (хотя и очень-очень большая) для советского человека сумма, а миллионы рублей - это вообще немыслимая сума была.
ЦК КПСС (или сов. правительство) и впоследствии иногда произвольно срезало "слишком большие" (по их мнению) гонорары некоторым творческим людям, например Гайдаю за его фильмы выплатили лишь малую часть положенного по закону, ибо Фурцева решила, что "слишком жирно" Гайдаю будет. :bn:

.....
18.04.2010, 20:52
Тутчев, вам лгать не надоело, у Сталина была только одна сберкнижка, на счету которой было всего лишь 900 руб. Проводили только одну опись имущества Сталина после смерти на ближней даче. Если наберете в поисковике то обязательно найдете, но вам не нужна истина, и поэтому опись я даже и не цитирую. Это навскидку.
http://www.erlib.com/Владимир_Карпов/Генералиссимус._Книга_2/32/

tutchev
18.04.2010, 21:36
Тутчев, вам лгать не надоело, у Сталина была только одна сберкнижка, на счету которой было всего лишь 900 руб. Проводили только одну опись имущества Сталина после смерти на ближней даче. Если наберете в поисковике то обязательно найдете, но вам не нужна истина, и поэтому опись я даже и не цитирую. Это навскидку.
http://www.erlib.com/Владимир_Карпов/Генералиссимус._Книга_2/32/
Я вам дал ссылку, где сказано о сб.книжке на 30 000р:
http://www.istorya.ru/book/stalin/06.php
Вы ее то ли не заметили, то ли придуриваетесь. Впрочем, честно говоря, мне все равно, т.к. я вас как оппонента всерьез не воспринимаю, и если и отвечаю на некоторые ваши посты, то не для вас, а для других посетителей, форумчан или гостей темы.:bn:

krennit
18.04.2010, 21:57
ЦК КПСС (или сов. правительство) и впоследствии иногда произвольно срезало "слишком большие" (по их мнению) гонорары некоторым творческим людям, например Гайдаю за его фильмы выплатили лишь малую часть положенного по закону, ибо Фурцева решила, что "слишком жирно" Гайдаю будет. :bn:

На счёт Гайдая, честно говоря, сомневаюсь. Сдаётся мне, что это "байки" от "обиженных" родственников/наследников, посчитавшим по современному законодательству об Авт.правах, сколько Гайдай мог бы получить по нынешним временам.
И ещё сдаётся, что съемочные выплатили им сполна, а право собственности на снятое принадлежало всё же киностудии, финансировавшей съёмки. Или другому госоргану, выдававшему деньги и организовывавшему показы.

tutchev
18.04.2010, 22:52
Память о Царственных мучениках укрепляет веру - патриарх Кирилл
По его словам, "те, кто здесь уничтожал память святых Царственных страстотерпцев, наверное, и представить не могли, что "сегодня здесь увидим" - на месте варварского уничтожения тел расстрелянных в Екатеринбурге в ночь на 17 июля 1918 года вырос прекрасный монастырь со множеством храмов, принимающий тысячи паломников.

Полностью см.:
http://www.rian.ru/religion/20100417/223449692.html

tutchev
18.04.2010, 23:02
Память о Царственных мучениках укрепляет веру - патриарх Кирилл
По его словам, "те, кто здесь уничтожал память святых Царственных страстотерпцев, наверное, и представить не могли, что "сегодня здесь увидим" - на месте варварского уничтожения тел расстрелянных в Екатеринбурге в ночь на 17 июля 1918 года вырос прекрасный монастырь со множеством храмов, принимающий тысячи паломников.

Полностью см.:
http://www.rian.ru/religion/20100417/223449692.html
В тот же день он сказал также:
Золотые купола не гарантируют спасение народа, считает патриарх
12:03 18/04/2010 "Урок истории заключается в том, что золотые купола и величественные храмы не являются гарантией спасения, они не отвращают людей от падения... Наша вера не должна быть только частью нашего фольклора, культурных традиций. Это должна быть живая вера, мощнейшая мотивация наших поступков", - призвал патриарх.

http://rian.ru/religion/20100418/223790246.html

Сегодня же патриарх покинул Екатеринбург и вылетел в Челябинск.
... Ни слова не сказав о т.н. "екатеринбургских останках" - ни о старых, перезахороненных в 1998г в Санкт-Петербурге, ни о новых (2007г - якобы Алексея и Марии), которые до сих хранятся в одном из моргов Екатеринбурга...
Вероятно, молчание патриарха по этому поводу следует понимать так, что РПЦ по прежнему не признает их подлинность, их якобы прннадлежность членам Царской семьи.

Монархист
18.04.2010, 23:30
Память о Царственных мучениках укрепляет веру - патриарх Кирилл

Вот вот, Мучеников. А вот почему они канонизированы не как мученики, а как страстотерпцы, владыка совершенно случайно упоминуть забыл (с кем не бывает?)


По его словам, "те, кто здесь уничтожал память святых Царственных страстотерпцев, наверное, и представить не могли, что "сегодня здесь увидим" - на месте варварского уничтожения тел расстрелянных в Екатеринбурге в ночь на 17 июля 1918 года вырос прекрасный монастырь со множеством храмов, принимающий тысячи паломников.

Я думаю что те, как бы это сказать - то, "существа", вообще много чего не могли себе представить, например то, что совсем скоро (по земным рамкам) они
извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

(Мф.8:12)

Монархист
18.04.2010, 23:37
В таком случае спрошу tutchev иначе: на каком основании Сталин должен был перечислять свои гонорары. Должно же это "основание" иметь хотя бы название, не говоря уж о номер и дате принятия.
Благотворительность, т. е. творение благих и Богоугодных делъ совершается на основании чистаго сердца, светлых помыслов, а так же любви и сострадания к людям, ибо сказано было

кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.

(Мф.10:42)

Естественно, что ничего из этого списка (чистаго сердца, светлых помыслов, любви и сострадания к людям) у бесноватого Сталина и его сатанинских приспешников не было и быть не могло.

.....
19.04.2010, 00:25
Я вам дал ссылку, где сказано о сб.книжке на 30 000р:


А с чего вы взяли, что это другая книжка ?
Где там написано что это другая сберкнижка?
Вы , Тутчев, прежде чем хамить, лучше бы доказали что на сберкнижку Сталина, на которой было всего лишь 900 рублей, не поступали гонорары и после его смерти.

Монархист
19.04.2010, 00:52
Как известно, во времена оные, когда Спаситель ходил по грешной земле со своими учениками, и Он и ученики Его имели возможность силою Духа Святаго воскрешать мертвых. Такова был сила их(учеников) веры. Ибо сказано было:

если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: 'перейди отсюда туда', и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас
(Мф.17:20)

Воскрешения мертвых, впрочем, происходили и после, в том числе и в 20 веке, даже в сатанинском СССР.

Об этом повествует, например, книга "Победа над последним врагом" (По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II)

Нас, впрочем, сами случаи эти мало интересуют, а интересует куда более следующие ценные сведения о посмертной участи Государя - Императора (цитата по книге):

мы с Ангелом стали подниматься вверх и подошли к большому блестящему белому дому. Когда мы вошли в этот дом, я увидела в нем необыкновенный свет. В свете этом стоял большой хрустальный стол, и на нем поставлены были какие-то невиданные райские плоды. За столом сидели святые Пророки, мученики и другие святые. Все они были в разноцветных одеяниях, блистающих чудным светом. Над всем этим сонмом святых Божиих Угодников, в свете неизобразимом, сидел на престоле дивной красоты Спаситель, а по правую руку Его сидел наш Государь Николай Александрович, окруженный Ангелами. Государь был в полном царском одеянии, в блестящей белой порфире и короне и держал в правой руке скипетр. Он был окружен Ангелами, а Спаситель - высшими Небесными Силами. Из-за яркого света я на Спасителя смотреть могла с трудом, а на земного царя смотрела свободно.

Это видение послушницы Ольги, оно было записано в Киевском Покровском монастыре заботами игумении Софии (Гриневой) в апреле 1917 года. Юная Ольга была послушницей Ржищева монастыря.

Там есть еще такие слова:
1 марта, в среду вечером, Ольга, проснувшись, сказала: "Вы услышите, что будет в двенадцатый день". Бывшие тут сестры подумали, что это число месяца и что в это число с Ольгой может произойти какая-нибудь перемена. На эти мысли Ольга ответила: "В субботу". Оказалось, что это был 12 день ее сна. В этот день у нас в обители узнали об отречении Государя от престола. Первой узнала об этом по телефону из Киева я. Когда вечером Ольга проснулась, я в страшном волнении сказала ей: "Оля! Оля! Что случилось-то: Государь оставил престол!".

Ольга спокойно ответила: "Вы только сегодня об этом услышали, а у нас там давно об этом говорили. Царь уже там давно сидит с Небесным Царем". Я спросила Ольгу: "Какая же тому причина?". "Какая была причина Небесному Царю, что с Ним так поступили: изгнали, поносили и распяли? Такая же причина и этому Царю. Он - мученик". "Что же, - спрашиваю я, - будет?". Ольга вздохнула и ответила: "Царя не будет, теперь будет антихрист, а пока новое правление".

Ибо сказано было:
тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь
(2 Фес.2:7)

.....
19.04.2010, 07:43
Я вам дал ссылку, где сказано о сб.книжке на 30 000р:
http://www.istorya.ru/book/stalin/06.php
Вы ее то ли не заметили, то ли придуриваетесь. Впрочем, честно говоря, мне все равно, т.к. я вас как оппонента всерьез не воспринимаю, и если и отвечаю на некоторые ваши посты, то не для вас, а для других посетителей, форумчан или гостей темы.:bn:

Честно говоря все красные тут на форуме , вас белых серьезно не воспринимаем, и отвечаем только для посетителей. От вас толку нет, как бот талдычите одно и тоже, которое было уже сто раз опровергнуто перед этим.
В тридцатых годах люди хорошо помнили как жилось при лучших годах царизма, и не хотели туда обратно,... они предпочитали "ужасные" тридцатые, нежели "процветающие" царские времена. Иначе они свергнули бы советскую власть еще перед войной. Это вам аргумент на все времена. Если бы вы были серьезным оппонентом, то не манипулировали бы данными, а делали бы выводы из истории, которая сама распорядилась относительно монархии и династии Романовых.

tutchev
19.04.2010, 14:29
Патриарх Кирилл считает, что Россия уже искупила грехи богоборчества и цареубийства... (?!)
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35201
Екатеринбург. 19 апреля. ИНТЕРФАКС - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что русский народ искупил грехи богоборчества и цареубийства.
"Именно на этом святом месте я бы хотел сказать: все наши грехи искуплены кровью", - сказал патриарх Кирилл в воскресенье после богослужения в нижнем приделе Храма-на-Крови в Екатеринбурге.
Именно так он ответил на "некоторые призывы к всенародному покаянию, возбуждающие народ". При этом патриарх подчеркнул, что то искупление, о котором он говорит, это "не простое эмоциональное напряжение и не просто интеллигентские слезы, но суровое искупление страданиями и кровью нашего народа, символом которого стало насильственное умерщвление царской семьи".
В то же время патриарх Кирилл призвал каждого задуматься, почему в 1918 году стало возможным убийство семьи Николая II притом, что в России было так много монастырей, и храмы не пустовали, однако "мы не вымолили у Господа спасение исторической Руси".
"Пока каждый из нас и все вместе не ответят на этот вопрос, мы не застрахованы от новой крови и потрясений", - считает предстоятель, добавив, что исторические потрясения - это, как правило, "осуществление Божией справедливости, наказание за грехи народа".
"Много было дано нашему народу, и Господь с нас сурово спросил", - добавил патриарх.
Насчет искупления грехов - странное заявление, мягко говоря. Даже не углубляясь в суть проблемы искупления, разве можно утверждать такое в центре Свердловской области, зная о метро Войковская, в предверии появления в Москве плакатов Сталина, не говорю уже о сотнях и сотнях памятников Ленину и десятках Сталину по всей стране?!
А ведь это только внешние проявления неискупленности грехов богоборчества и цареубийства. А если глубже копнуть...

krennit
19.04.2010, 15:02
Патриарх Кирилл считает, что Россия уже искупила грехи богоборчества и цареубийства... (?!)
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35201

Т.е. за Н-2, говоря в современных терминах, кредит выплатили и можно брать следующий?

Насчет искупления грехов - странное заявление, мягко говоря. Даже не углубляясь в суть проблемы искупления, разве можно утверждать такое в центре Свердловской области, зная о метро Войковская, в предверии появления в Москве плакатов Сталина, не говорю уже о сотнях и сотнях памятников Ленину и десятках Сталину по всей стране?!
А ведь это только внешние проявления неискупленности грехов богоборчества и цареубийства. А если глубже копнуть...

Патриарх в цитате, помнится, говорил о том, что при много бОльшем, чем ныне количестве не пустовавших храмов и монастырей не смогли вымолить спасения... Так может, в противовес "красному" наследию, застроить все, пока свободные от точечной застройки, территории храмами и монастырями?

Монархист
19.04.2010, 16:09
А Медведку на царство помазать - не, не предложил? Ну и объявить его бгизбранным вождем, само собой.

Монархист
19.04.2010, 16:25
А вообще можно продолжить такую логику - ведь Спаситель своей мученической крестной смертию искупил все возможные грехи людей. Значит можно со спокойной совестию идти б..довать. Ну а чО? Он же ведь искупил все грехи! Новый тариф православный - "все включено".

krennit
19.04.2010, 16:35
А Медведку на царство помазать - не, не предложил? Ну и объявить его бгизбранным вождем, само собой.

А потом под него и "кредит" новый у Господа взять?

Монархист
19.04.2010, 17:05
А потом под него и "кредит" новый у Господа взять?

Набрав в Google ключевые слова: " Россия занимает место в мире ",
можно обнаружить, что Россия занимает:

1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
1 место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей
1 место в мире по числу разводов и детей рожденных вне брака
1 место в мире по числу детей, брошенных родителями
1 место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков
1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
1 место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики
1 место в мире по объемам торговли людьми
1 место в мире по количеству абортов и материнской смертности
1 место в мире по объёму потребления героина (21% мирового производства)
1 место в мире по объёму продаж крепкого алкоголя
1 место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
1 место в мире по темпам роста табакокурения
1 место в мире по числу курящих детей
1 место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
1 место в мире по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня)
1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
1 место в мире по количеству ДТП
1 место в мире по импорту китайских автомобилей
1 место в мире по импорту мяса кенгуру из Австралии

http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

М.К.
19.04.2010, 18:11
Вот вот, Мучеников. А вот почему они канонизированы не как мученики, а как страстотерпцы, владыка совершенно случайно упоминуть забыл (с кем не бывает?)

Да потому что нет достоверных сведений о мученичестве, наоборот, всё говорит о том, что его не было.

Монархист
19.04.2010, 18:44
С.А. Нилус передает свою беседу с Оптинским старцем иеросхимонахом Иосифом (Литовкиным, † 9 мая 1911), состоявшуюся 16.3.1909:

Нилус: “В Москве, — да не в одной Москве, — знамения стали являться на небе. Не к добру это, особенно, как станешь вникать в глубину современной мирской жизни: ведь в этой глубине не чудятся ли уж те “глубины сатанинские”, о которых прикровенно говорит Священное Писание?

— Плохо стали жить люди православные, — ответил старец, — плохо, что и говорить! Но знай, пока стоит престол Царя Самодержавного в России, пока жив Государь, до тех пор, значит, милость Господня не отъята от России, и знамения эти, что ты или люди видят, еще угроза только, но не суд и конечный приговор.

— Батюшка! и Царю, и Самодержавию со всех сторон угрожают беды великие.

— Э, милый! И сердце Царево, и престол Его, и сама Его драгоценная жизнь — все в руках Божиих. И может ли на эту русскую святыню посягнуть какая бы то ни было человеческая дрянь, как бы она ни называлась, если только грехи наши не переполнят выше краев фиала гнева Божия? А что он пока еще не переполнен, — я тебе по этому случаю вот что скажу: позапрошлым летом был у меня один молодой человек и каялся в том, что ему у революционеров жребий выпал убить нашего Государя. — “Все, — говорит, — у нас было для этого приготовлено, и мне доступ был открыт к самому Государю. Ночь одна оставалась до покушения. Всю ночь я не спал и волновался, а под утро едва забылся... И вижу:

стоит Государь. Я бросаюсь к Нему, чтобы поразить Его... И вдруг передо мною, как молния с неба, предстал с огненным мечом сам Архангел Михаил. Я пал ниц перед ним в смертельном страхе. Очнулся от ужаса, и с первым отходящим поездом бежал вон из Петербурга, и теперь скрываюсь от мести своих соумышленников. Меня они, — говорит, — найдут, но лучше тысяча самых жестоких смертей, чем видение грозного Архистратига и вечное проклятие за Помазанника Божия”...

— Вот, друг, тебе мой сказ: пока Господь Своим Архистратигом и Небесным Воинством Своим хранит Своего Помазанника, до тех пор — жив Государь! — запомни...

tutchev
19.04.2010, 18:47
Набрав в Google ключевые слова: " Россия занимает место в мире ",
...
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Спасибо за ссылку на эту статью, Монархист.
Как говорится, лучше горькая правда, чем сладкая ложь.
А горькая правда, похоже, такова (цитирую по этой же ссылке):
...По прогнозу известного эксперта-политолога Збигнева Бжезинского, Россия, как единое государство, прекратит свое существование к 2012 году.
Причиной станет полный износ промышленного оборудования, электроэнергетики и жилищно-коммунальной сферы, массовая безработица, а также падение цен на нефть и как следствие неисполнение бюджета.
Скорее всего, Россия распадется на 6-8 государств. Новые государства станут зоной нестабильности и будут разделены на сферы влияния мировых лидеров. Об этом говорится в докладе ведущих аналитических центров, который размещен на сайте ЦРУ США.
Правительство утвердило прогноз социально-экономического развития на 2009-2011 годы.
Для населения России рост цен должен составить:
на природный газ - в 2009 году - 25%, в 2010 году 30%, в 2011 году - 40%;
тарифы на электроэнергию для населения - каждый год будут расти на 25%;
тепловая энергия подорожает - в 2009 году на 18,5%, в 2010 на 18%, в 2011 на 20%;
рост ж/д тарифов на пассажирские перевозки в 2009 году -13%, в 2010 -12%, в 2011 -14%.
Доходы бюджета РФ за 11 месяцев 2009 года снизились на 25,7%.
Бюджеты силовых структур на 2010 год вырастают на:
МВД - 25 млрд рублей, ФСБ - 18 млрд рублей, ФСО - 11 млрд рублей
[B]Один из кремлёвских стратегов как-то проговорился, что решение по стране принято и принято, судя по всему, уже давно.
И, вероятно, поэтому российские политики так легко обещают своим избирателям все, что угодно, но только через 10 лет.
Кстати, ссылка на эту статью (и на выделенное мной жирным шрифтом) размещена одним из юзеров на "Видеоблоге Дмитрия Медведева" еще 23 января с.г.:
http://blog.kremlin.ru/accounts/59082
Комментариев к ней от Д.Медведева я там не нашел. Однако, уже три месяца висит на президентском видеоблоге эта ссылка - и - молчание в ответ. Или молчание и здесь - знак согласия?

В общем, по патриарху Кириллу, "искупили" уже все грехи...

Ну а монархия будет восстановлена, судя по этому прогнозу, где-то в одном из 6-8 новых государств, на которые распадется Россия в 2012-2014гг. Вероятно, со столицей в Санкт-Петербурге.
Вообще-то подобные прогнозы я читал еще и лет пять-семь назад, когда уже примерно понятно стало, что ВВП разворачивает страну "назад в СССР", - в общем уже можно было догадаться, что и кончится это также, как для СССР - теперь развалом России.

Есть ли еще шансы спасти Россию? Вероятно, только через покаяние и можно было бы, с последующей жесткой, мягко говоря, люстрацией тех самых "кремлёвских стратегов".
Но, как видно, патриарх Кирилл уже и в это не верит. Или не хочет верить. Или не хочет этого вообще.

М.К.
19.04.2010, 19:00
Как известно, во времена оные, когда Спаситель ходил по грешной земле со своими учениками, и Он и ученики Его имели возможность силою Духа Святаго воскрешать мертвых. Такова был сила их(учеников) веры.
Вы заблудились в апокрифах. Никто из учеников Спасителя не мог воскрешать мёртвых, и не могло такое быть.

.....
19.04.2010, 19:02
Набрав в Google ключевые слова: " Россия занимает место в мире ",
можно обнаружить, что Россия занимает:

1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
1 место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей
1 место в мире по числу разводов и детей рожденных вне брака
1 место в мире по числу детей, брошенных родителями
1 место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков
1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
1 место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики
1 место в мире по объемам торговли людьми
1 место в мире по количеству абортов и материнской смертности
1 место в мире по объёму потребления героина (21% мирового производства)
1 место в мире по объёму продаж крепкого алкоголя
1 место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
1 место в мире по темпам роста табакокурения
1 место в мире по числу курящих детей
1 место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
1 место в мире по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня)
1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
1 место в мире по количеству ДТП
1 место в мире по импорту китайских автомобилей
1 место в мире по импорту мяса кенгуру из Австралии

http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

За что боролись, на то и напоролись... Только коммунизм решит все проблемы...

tutchev
19.04.2010, 19:10
Вы заблудились в апокрифах. Никто из учеников Спасителя не мог воскрешать мёртвых, и не могло такое быть.
Ошибаетесь. В канонических Деяниях святых Апостолов описаны два случая воскрешения, Петром и Павлом:
Воскрешение Тавифы апостолом Петром (Деян.9:40);
Воскрешение Евтиха апостолом Павлом (Деян.20:9).

Церковное предание сообщает о случаях воскрешения усопших следующими учениками Иисуса Христа:
апостол Пётр, проповедуя в Анкире Галатийской, воскресил умершего, в Риме воскресил юношу царского рода по просьбе его матери.[1]
апостол Андрей Первозванный в городе Амасеев воскресил мальчика, умершего от лихорадки. В Никомидии святой воскресил юношу, которого загрызли собаки. В Фессалониках апостол воскресил мальчика, который умер от удушения; воскресил воина, напавшего на святого и упавшего замертво; воскресил сына проконсула Вирина, удавленного леопардом, которого натравили на апостола; также воскресил мальчика, умершего от укуса змеи. В городе Патры святой воскресил жену проконсула Лисбия, несмотря на преследования ею ученицы Андрея Трофимы. Также в городе Патры апостол Андрей воскресил 40 человек, выброшенных волной с корабля и утонувших во время бури. В городе Синоп апостол воскресил мужчину, найденного в яме убитым[2][3]. В городе Ацкури по молитве апостола Андрея воскрес умерший[4].
Апостол Иоанн Богослов:[5]
в Эфесе апостол Иоанн со своим учеником Прохором работали в бане. Однажды там умер некий юноша по имени Домн. Отец юноши, Диоскорид, узнав об этом, умер от скорби. Хозяйка бани обвинила Иоанна в смерти юноши и грозилась убить его. Помолившись, апостол Иоанн воскресил юношу, а затем его отца.
Продолжение см., например:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Воскрешение

Андрей 57
19.04.2010, 20:58
По воспоминаниям одного эсера, ранее публиковавшимся и в прессе и на форуме, когда участникам Циммервальдовской конференции в шутку было предложен перейти на идиш, абсолютное большинство сделало это без проблем, как и Ульянов-Бланк.
Впрочем, это не такая уж великая тайна. Вот одна из песен коммунистических жидобольшевистских революционеров:
http://www.youtube.com/watch?v=1ft9iuZu0AI&feature=player_embedded

tutchev
19.04.2010, 22:05
По воспоминаниям одного эсера, ранее публиковавшимся и в прессе и на форуме, когда участникам Циммервальдовской конференции в шутку было предложен перейти на идиш, абсолютное большинство сделало это без проблем, как и Ульянов-Бланк.
Впрочем, это не такая уж великая тайна. Вот одна из песен коммунистических жидобольшевистских революционеров:
http://www.youtube.com/watch?v=1ft9iuZu0AI&feature=player_embedded
Посмотрел, улыбнуло:ab::be:
Судя по видеоряду и английскому подстрочнику - слово в слово то, что так же весело и с тем же энтузиазмом ботают тут по красной фене здешние красные. :bn:

Андрей 57
19.04.2010, 22:34
Патриарх Кирилл считает, что Россия уже искупила грехи богоборчества и цареубийства... (?!)
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35201

Насчет искупления грехов - странное заявление, мягко говоря. Даже не углубляясь в суть проблемы искупления, разве можно утверждать такое в центре Свердловской области, зная о метро Войковская, в предверии появления в Москве плакатов Сталина, не говорю уже о сотнях и сотнях памятников Ленину и десятках Сталину по всей стране?!
А ведь это только внешние проявления неискупленности грехов богоборчества и цареубийства. А если глубже копнуть...

На этот счет монархист, бывший депутат ГД и доктор политических наук А.Н. Савельев написал:
По словам Патриарха Кирилла, сегодня продолжают раздаваться призывы "к всенародному покаянию". "Все наши грехи искуплены кровью", – убежден Первосвятитель. Он добавил, что "это не интеллигентские слезы по поводу чьей-то чужой вины", а "искупление страданиями и кровью нашего народа", символом которого (искупления) является умерщвление Царской семьи.Из этого прямой вывод, что Патриарх и все, кто его слова принимает за истину, считают вопрос исчерпанным. Царя убили, никто в этом не раскаялся, народ (включая массу священников) продолжают хулу на Помазанника, и все освобождены Кириллом от покаяния. Может быть поэтому Патриархия отреклась от православного идеала Царства? Если это отречение первично, то Помазанник - просто один из убиенных, а присяга Синода Временному Правительству, а потом и покорность священства богоборческой власти - в порядке вещей.
Но совершенное кощунство, считать, что он еще к тому же изуверство над собой искупил! И все причинные нити, ведущие к этому! Что же это за подлая логика такая? Патриарх глаголет: «Нам не уйти от эмоционального переживания того, что произошло со страной, с Государем Императором, с его семьей, с нашими новомучениками и исповедниками, с тысячами и тысячами загубленных жизней, но, устремляясь вперед, мы должны делать выводы и извлекать уроки из нашей истории. А урок заключается в следующем: золотые купола и величественные храмы не являются гарантией спасения. Они не предотвращают народ от падения» А что это за такое "моральное переживание"? Замена чувству вины? Замена пониманию всего, что произошло со страной и с самой Церковью? Что это за такие "уроки истории" для православного человека? Или это уже к православию отношения не имеет? Патриарх пользуется какими-то другими "технологиями" при проектировании будущего? Не каяться, а "извлекать уроки"? Может быть, Церковь уже не церковь, а просто клуб по интересам?

Андрей 57
19.04.2010, 23:18
Я вам дал ссылку, где сказано о сб.книжке на 30 000р:


А вот "бессребренник" Джугашвили разъезжает на Роллс-Ройсе с Н.Аллилуевой, 1923 год: http://www.ljplus.ru/img4/d/o/don_stroy/stalin-allilueva-rolls-rojs-1923.jpg

krennit
19.04.2010, 23:21
А вот "бессребренник" Джугашвили разъезжает на Роллс-Ройсе с Н.Аллилуевой, 1923 год:

Это его собственный Роллс-Ройс?

Андрей 57
19.04.2010, 23:35
Это его собственный Роллс-Ройс?
А крестьяне разъезжали на Роллс-Ройсах или только долхли у "эффективного менеджера" миллионами?

Монархист
20.04.2010, 00:01
А вот мы, к скорби и стыду нашему дожили до того времени, когда явное нарушение заповедей Божиих уже не только не признается грехом, но и оправдывается как законное. Так, на днях совершилось ужасное дело: расстрелян бывший Государь Николай Александрович... Мы должны, повинуясь учению Слова Божия, осудить это дело, иначе кровь расстрелянного падет и на нас, а не только на тех, кто совершил его... Пусть за это называют нас контрреволюционерами, пусть заточают в тюрьму, пусть нас расстреливают. Мы готовы все это претерпеть в уповании, что и к нам будут отнесены слова Спасителя нашего: “Блаженны слышащие Слово Божие и хранящие его"

Святитель Тихон, Патриарх Московский и всея России (1918)

Монархист
20.04.2010, 00:05
Зная исключительную силу веры и молитвы Государя Николая Второго и Его особенное благоговейное почитание Божией Матери (вспомним Собор Феодоровской иконы Божией Матери в Царском Селе), - мы можем не сомневаться в том, что это Он умолил Царицу Небесную взять на Себя Верховную Царскую власть над народом, отвергшим своего Царя-Помазанника. И Владычица пришла в уготованный Ей всей русской историей "Дом Богородицы" в самый тяжкий момент жизни богоизбранного народа, в момент его величайшего духовного падения, и приняла на Себя преемство власти державы Российской, когда сама идея Православно-Самодержавной народной власти была попрана во имя самовластия сатаны. Потому строг, и суров, и скорбен взгляд Ее дивных очей, наполненных слезами гнева Божественной и материнской любви; потому и пропитана мученической русской кровью Ее царская порфира и алмазные слезы русских невинных мучеников украшают Ее корону.

Символ этой иконы ясен для духовных очей: через неисчислимые страдания, кровь и слезы, после покаяния, русский народ будет прощен и Царская власть, сохраненная Самой Царицей Небесной, будет России несомненно возвращена. Иначе зачем же Пресвятой Богородице сохранять эту власть?


Проф. И.М. Андреев (1951): "О явлении Державной Иконы Божией Матери"

Монархист
20.04.2010, 00:09
“Наш духовный писатель епископ Феофан Затворник и другие поясняют, что под “Удерживающим” нужно понимать Царскую Власть. Диавол уже, как бы, давно силится явить миру антихриста, но не мог, потому что Божественная благодать, сугубо действующая через Помазанника Божия — Удерживающего, не давала этой возможности. “Тайне беззакония” для того, чтобы получить свободу действий, необходимо было “взять от среды” Удерживающего

Епископ Сеаттлийский Нектарий (Концевич) в 1981 г.

Речь идет об этих словах:
Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
(2 Фес.2:7)

Монархист
20.04.2010, 00:10
Да, чрез посредство державных лиц Господь блюдет благо царств земных и особенно благо мира Церкви Своей, не допуская безбожным учениям, ересям и расколам обуревать ее, — и величайший злодей мира, который явится в последнее время, — антихрист не может появиться среди нас по причине самодержавной власти, сдерживающей безчинное шатание и нелепое учение безбожников.

Апостол говорит, что дотоле не явится на земле антихрист, доколе будет существовать самодержавная власть. Тайна бо уже деется беззакония, говорит он, но дотоле не совершится, доколе не возьмется от нас державный: дондеже держай ныне от среды будет, и тогда явится беззаконник, которого Господь убиет духом уст Своих (2 Сол. 2)

Св. прав. Иоанн Кронштадтский (1902)

Монархист
20.04.2010, 00:25
Я думаю что те, как бы это сказать - то, "существа", вообще много чего не могли себе представить, например то, что совсем скоро (по земным рамкам) они

извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

(Мф.8:12)

Потому как
Не пощажу его, ибо он пережег кости царя Едомского в известь
(Ам. 2:11)

Монархист
20.04.2010, 00:34
Все царственные страстотерпцы, несомненно, сознавали приближение конца и готовились к нему. Даже самый младший - святой цесаревич Алексий - не закрывал глаза на действительность, что видно из случайно вырвавшихся как-то у него слов: "Если будут убивать, то только бы не мучили". Понимали это и преданные слуги государя, мужественно последовавшие за царской семьей в ссылку. "Я знаю, что я не выйду из этого живым. Я молю только об одном - чтобы меня не разлучали с государем и дали умереть вместе с ним", - говорил генерал-адъютант И.Л. Татищев.

http://baku.eparhia.ru/christian/holies/saint_king_family/

Монархист
20.04.2010, 00:42
Царь у нас праведной и благочестивой жизни, Богом послан ему тяжелый крест страданий, как Своему избраннику и любимому чаду, как сказано тайновидцем судеб Божиих: “Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю” (Отк. 3,19). Если не будет покаяния у русского народа, конец мира близок. Бог отнимет у него благочестивого Царя и пошлет бич в лице нечестивых, жестоких, самозванных правителей, которые зальют всю землю кровью и слезами

Св. прав. Иоанн Кронштадтский (1905)

krennit
20.04.2010, 00:46
А крестьяне разъезжали на Роллс-Ройсах или только долхли у "эффективного менеджера" миллионами?

А царь-батюшка, к примеру, в 1911 году, пешком ходил, когда больше 30 миллионов крестьян голодало? Или в 1913, когда от голода умерло 1,2 млн. человек? Какое это вообще имеет отношение к голоду?

Монархист
20.04.2010, 00:48
Вскоре после революции 1917 года митрополит Московский Макарий, беззаконно удаленный с кафедры “временным правительством”, муж поистине “яко един от древних”, видел сон:

— Вижу я, — так передавал он одному моему другу, — поле. По тропинке идет Спаситель. Я за Ним и все твержу:

— Господи, иду за Тобой! А Он, оборачиваясь ко мне, все отвечает:

—Иди за Мной!

Наконец, подошли мы к громадной арке, разукрашенной цветами. На пороге арки Спаситель обернулся ко мне и вновь сказал:

— Иди за Мной!

И вошел в чудный сад, а я остался на пороге и проснулся.

Заснувши вскоре, я вижу себя стоящим в той же арке, а за нею со Спасителем стоит Государь Николай Александрович. Спаситель говорит Государю: — Видишь в Моих руках две чаши: вот это горькая для твоего народа, а другая сладкая для тебя.

Государь падает на колени и долго молит Господа дать ему выпить горькую чашу вместо его народа. Господь долго не соглашался, а Государь все неотступно молил. Тогда Спаситель вынул из горькой чаши большой раскаленный уголь и положил его Государю на ладонь. Государь начал перекладывать уголь с ладони на ладонь и в то же время телом стал просветляться, пока не стал весь пресветлый, как светлый дух.

На этом я опять проснулся.

Заснув вторично, я вижу громадное поле, покрытое цветами. Стоит среди поля Государь, окруженный множеством народа, и своими руками раздает ему манну.

Андрей 57
20.04.2010, 01:06
А царь-батюшка, к примеру, в 1911 году, пешком ходил, когда больше 30 миллионов крестьян голодало? Или в 1913, когда от голода умерло 1,2 млн. человек? Какое это вообще имеет отношение к голоду?

А как же "Свобода, Равенство, Братство"? Или эти лозунги так и остались лозунгами для доверчивого быдла?

Я уже писал как-то: Ну и в конце концов, советую почитать хорошие воспоминания Киры Аллилуевой. (книга "Племянница Сталина"), Рассказывается о тридцатых годах, когда она приехала с родителями из Германии обратно в Москву и удивилась царящему в столице упадку, карточной системе, при этом, как она утверждает, положение было даже хуже, чем в 20-е (видимо во времена НЭПа). От привычных в Германии бананов и апельсинового сока пришлось отказаться, как и от нарядной одежды. Другом их семьи был чекист Станислав Реденс (о котором у неё остались самые тёплые воспоминания), который как раз в то время пригласил их к себе, в Харьков, в чекистский санаторий. Они там очень хорошо отдохнули, веселились, купались, катались на лодках. А проезжая на поезде в Москву она удивлялась огромному количеству полудохлых собак, а ещё больше -- толпам осунувшихся, распухших от голода, одетых в рванину людей. Она даже и предположить не могла, что в стране местами такой голод, что люди доходят до людоедства. А в санатории, вспоминает она, кормили очень хорошо... Она была поражена увиденным и рассказала маме.
http://forum-history.ru/showpost.php?p=76526&postcount=913

Пока одни бананы с апельсиновым соком у своих коричневых другов в Германии наворачивали, другие миллионами дохли и пухли от голода.

Uncle Sasha
20.04.2010, 10:32
Вообще-то подобные прогнозы я читал еще и лет пять-семь назад, когда уже примерно понятно стало, что ВВП разворачивает страну "назад в СССР", - в общем уже можно было догадаться, что и кончится это также, как для СССР - теперь развалом России.


Тутчев, ну что вы наивный такой? Доверчивый, как школьница. Ну кто вам сказал, что Путин разворачивает страну в СССР? Будь это так, у нас бы уже не было олигархов, но уже начинала бы развиваться промышленность, наука, образование - пока же они все это только разрушают.

krennit
20.04.2010, 10:55
А как же "Свобода, Равенство, Братство"? Или эти лозунги так и остались лозунгами для доверчивого быдла?

Или для того, чтобы у монархистов был повод блеснуть эрудицей.

Но в любом случае возможностей продвижения в обществе для подавляющего числа людей стало больше, чем было до 1917.

Я уже писал как-то:

Пока одни бананы с апельсиновым соком у своих коричневых другов в Германии наворачивали, другие миллионами дохли и пухли от голода.

А их, как ближнюю родню, конечно же Сталин отправил в Германию, отъедаться апельсинами и бананами?

tutchev
20.04.2010, 15:44
Тутчев, ну что вы наивный такой? Доверчивый, как школьница. Ну кто вам сказал, что Путин разворачивает страну в СССР? Будь это так, у нас бы уже не было олигархов, но уже начинала бы развиваться промышленность, наука, образование - пока же они все это только разрушают.
Почитайте "Москва 2042" Войновича, и вы убедитесь, что, подобно Гениалиссимусу (бывшему подполковнику КГБ в ГДР Лёшке Букашеву) ВВП делал все возможное для торжества идей Сталина (в "Москве 2042" - "Маркса-Ленина-Христа") в стране в целом и в МОСКОРЕПЕ (бывшей Москве) - в тех, как говорят коммуняки, "конкретно исторических условиях" - все что можно в тех условиях для построения сталинизма и ВВП делал, и Лёшка Букашев...:bn:
И это им почти удалось, - в смысле, "что выросло, то и выросло" - у Гениалиссимуса с помощью "отца Звездония" и нефтяных магнатов, у ВВП - с помощью аналогичных креатур. Правда, по Войновичу, Гениалиссимус в конце концов продал Мавзолей одному из нефтяных магнатов - ну, до этого дело пока еще не дошло. :bn:
В общем, "не стреляйте в пианиста",в своего пианиста, красные - он играет в конкретно исторических условиях. Как Ленин в НЭП, как Сталин в конце НЭПа. :bn:
Между прочим, пока до 2008г "Россия вставала с колен" (это слоган-брэнд такой был у путинистов-сталинистов под золотым дождем нефтедолларов ), сталинисты в общем были довольны Путиным, и здесь на форуме признавали, что, конечно, "Путин в душе - сталинист". А теперь прозрели, что ли? "Оказался ваш отец, не отцом, а *укою"? :bf:

Содержание "Моква 2042" вкратце можете посмотреть:
http://www.litra.ru/shortwork/get/swid/00253851211287958959/
Кстати, Войнович написал "Москва 2042" в 1987 году!

Uncle Sasha
20.04.2010, 17:14
Почитайте "Москва 2042" Войновича, и вы убедитесь, что, подобно Гениалиссимусу (бывшему подполковнику КГБ в ГДР Лёшке Букашеву) ВВП делал все возможное для торжества идей Сталина (в "Москве 2042" - "Маркса-Ленина-Христа") в стране в целом и в МОСКОРЕПЕ (бывшей Москве) - в тех, как говорят коммуняки, "конкретно исторических условиях" - все что можно в тех условиях для построения сталинизма и ВВП делал, и Лёшка Букашев...:bn:
И это им почти удалось, - в смысле, "что выросло, то и выросло" - у Гениалиссимуса с помощью "отца Звездония" и нефтяных магнатов, у ВВП - с помощью аналогичных креатур. Правда, по Войновичу, Гениалиссимус в конце концов продал Мавзолей одному из нефтяных магнатов - ну, до этого дело пока еще не дошло. :bn:
В общем, "не стреляйте в пианиста",в своего пианиста, красные - он играет в конкретно исторических условиях. Как Ленин в НЭП, как Сталин в конце НЭПа. :bn:
Между прочим, пока до 2008г "Россия вставала с колен" (это слоган-брэнд такой был у путинистов-сталинистов под золотым дождем нефтедолларов ), сталинисты в общем были довольны Путиным, и здесь на форуме признавали, что, конечно, "Путин в душе - сталинист". А теперь прозрели, что ли? "Оказался ваш отец, не отцом, а *укою"? :bf:

Содержание "Моква 2042" вкратце можете посмотреть:
http://www.litra.ru/shortwork/get/swid/00253851211287958959/
Кстати, Войнович написал "Москва 2042" в 1987 году!

Ну, не может быть в голове у человеа такая каша. Чтобы понять, кто такой Путин, нужно читать Войновича - ну что за бред? Достаточно было одной уже лодки, которая "она утонула". И дальше - в том же курсе. Говорил - что угодно. Но не делал ничего. И где вы сталинистов-путинистов нашли? Сталин-то именно _делал_. В отличие ото всей этой шушеры.

tutchev
20.04.2010, 18:09
Ну, не может быть в голове у человеа такая каша. Чтобы понять, кто такой Путин, нужно читать Войновича - ну что за бред? Достаточно было одной уже лодки, которая "она утонула". И дальше - в том же курсе. Говорил - что угодно. Но не делал ничего. И где вы сталинистов-путинистов нашли? Сталин-то именно _делал_. В отличие ото всей этой шушеры.
Объясняю понятнее, по вашей красной фене:
1. Передовой вооруженный отряд (КГБ) партии передовых рабочих и крестьян (КПСС) вырастил в своих передовых рядах ВВП.
2. В "лихие 90-е", как он сам сказал на первой же после своего избрания коллегии ФСБ (КГБ) в 2000г он, ВВП, совершил (по заданию КГБ, вероятно?) "операцию "глубокое погружение"" - первый этап которой как раз и закончился с его избранием президентом РФ - именно так ВВП и сказал в 2000г.
3. Преемником его назначил бывший член Политбюро, бывший секретарь Обкома Б.Н.Ельцин, который после 1996 года уже и руководил страной в стиле и по сути генсека Политбюро КПСС, окружив себя на 80% вторым эшелоном партноменклатуры.
4. Не буду перечислять все "10 сталинских ударов", которые осуществил НацЛидер в 2000-2008гг, отмечу только главнейшие:
- сталинская вертикаль власти,
- осуществление доктрины "осажденной крепости" (доктрины КОБы),
- повальные назначения на важнейшие посты во всех ветвях власти и силовых структурах своих соратников по "передовому вооруженному отряду" (чекистов),
- взятие под государственный (его личный и его соратников - как при Сталине) контроль всех важнейших печатных и электронных СМИ, отраслей промышленности, создание госкорпораций.

Можно и дальше перечислять, но и этого достаточно, чтобы понять, что именно по сталинским лекалам перекраивал ваш НацЛидер страну в 2000-2008гг.
И сталинисты, вроде вас, в 2000-2008гг горячо приветствовали все это.
Теперь, когда выяснилось, что сталинские лекала никак не позволяют решить стоявшие перед страной проблемы, а только усугубляют их и толкают страну в тупик, к катастрофе, вы и вам подобные, вместо того, чтобы понять и признать все это, запели старую жлобско-холуйскую песню о том, что оказался ваш отец не отцом, а *укою.
Какая еще *ука вам нужна?!
Других "НацЛидеров" у вас для вас нет!
А найдете - еще быстрее покатится страна в пропасть!
При Сталине страна пережила самую страшную в своей истории трагедию. При ВВП это повторяется как фарс, но этот фарс может закончиться полной катастрофой и развалом страны.

Монархист
20.04.2010, 19:06
Вы забыли про единую руководящюю и направлюящюю, уважаемый Тутчев.

Итоги выборов в Ульяновске 2010
Итак, итоги выборов в Ульяновске подведены. Главой города был избран Александр Пинков. В городской Думе 31 место из 35 занимают члены партии "Единая Россия"

Также в городской парламент прошли два кандидата от ЛДПР и два самовыдвиженца. Представителей КПРФ в Думе не будет.

Явка на выборах главы Ульяновска, по данным горизбиркома, составила 33,77%, что в полтора раза меньше, чем на прошлых выборах (52%). Представители избирательной комиссии связывают такой разрыв с тем, что в 2004 году ульяновцы выбирали не только мэра, но еще и губернатора Ульяновской области.

В связи с нарушениями в день выборов в горизбирком поступило 15 письменных жалоб. В ходе выборов было зафиксировано множество нарушений

Комментарии к статье:


#1 | горожанин | Обр/Цит | :15 Март 2010 22:47
Ну вы, ребята, совсем уже совесть потеряли - так откровенно показать народу, что никто кроме вас ничего не решает... Обалдеть просто... Диктатура.

#2 | Тимур | Обр/Цит | :16 Март 2010 06:21
Да неужели не ясно, что уже было с самого начала ясно что победит именно Пинков. Он просто никому уже не дал пробиться дальше. Морозов его представляет как прекрасного, "умного" человека. А тут на самом деле просто деньги и связи решили все!!!

#3 | щпрэ | Обр/Цит | :16 Март 2010 08:29
да и зачем эти выборы было делать только деньги отмывали все обо всём давно уже знали а в наше время деньги делают всё и у кого их много станет ещё больше

#4 | маг | Обр/Цит | :16 Март 2010 11:46
вот и я думал,****** на выборы ходил,всё и без меня решили,голосовал за куринного и стародубц.больше на выборы не пойду,я-никто,а власть и деньги всё

#5 | Nika | Обр/Цит | :16 Март 2010 12:01
Да уж, оппозиции совсем не осталось... ЕР рулит!

#6 | Леонид | Обр/Цит | :16 Март 2010 16:31
Ничего плохого не имею против Пинкова, но стыдно за лицемерие с которым "назначают" мэра на малой родине.
Сваливший в Москву.


http://www.ulyanovskcity.ru/news.php?readmore=2152

http://s.lurkmore.ru/images/c/c4/Zrelisch2.jpg

http://s.lurkmore.ru/images/0/08/Zrelisch.jpg

tutchev
20.04.2010, 19:49
Святейший Патриарх подтвердил позицию Церкви в вопросе «екатеринбургских останков»
- под таким заголовком вышло это сообщение на обновленном и очищенном от сталинистов сайте "Русская линия"
http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/04/20/svyatejshij_patriarh_podtverdil_poziciyu_cerkvi_v_ voprose_ekaterinburgskih_ostankov/
Екатеринбургские останки

В субботу 17 апреля Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл посетил монастырь во имя святых Царственных страстотерпцев в урочище Ганина Яма близ Екатеринбурга. Как сообщает Патриархия.ru, Патриарх Кирилл ознакомился с архитектурным комплексом монастыря и посетил главный храм в честь святых Царственных страстотерпцев, «возведенный на месте, где в июле 1918 года огнем и серной кислотой были уничтожены тела членов Царской семьи и их верных слуг». На мемориальном камне начертаны слова из Священного Писания: «Не пощажу его, ибо он пережег кости царя Едомского в известь» (Ам. 2: 11).
...
Многие обратили внимание, что Его Святейшество проигнорировал место в Поросенковом логу на старой Коптяковской дороге, где были обнаружены т.н. «екатеринбургские останки», настойчиво выдаваемые группой светских ученых за мощи Царя-Мученика Николая и его семьи.
Комментируя нам это обстоятельство, ректор Уральского института бизнеса имени И.А.Ильина, доктор экономических наук, профессор, протоиерей Александр Миняйло сказал: «Позиция Церкви по этому вопросу известна, и она неизменна. Все было уничтожено, а различные ученые могут доказывать все что угодно - эти доказательства по воде вилами писаны».
«Православные люди Крестными ходами тысячами идут на Ганину Яму, где возведен прекрасный монастырь. И ни в какой «поросячий лог» никто не ходит. Так что тут для нас все совершенно однозначно. А попытки светских СМИ кого-то в этом переубедить меня не интересуют, так как есть позиция Церкви, совершенно ясная и определенная. Поэтому совершенно естественно, что Патриарх Кирилл пришел поклониться памяти Царственных Страстотерпцев именно на Ганину Яму», - заявил протоиерей Александр Миняйло.
Таким образом, можно констатировать, что активная информационная кампания, предпринятая следователем В.Н.Соловьевым и небольшой группой поддерживающих его ученых и церковных бюрократов по изменению позиции Церкви в вопросе «екатеринбургских останков», провалилась.
Напомним, что в 2008 году издательство «Вагриус» издало огромным для нынешнего времени тиражом (5000 экз.) внушительных размеров историческое исследование никому в научном мире доселе неизвестного автора некоей Наталии Розановой «Царственные страстотерпцы. Посмертная судьба». Цель издания - доказать подлинность захороненных в Петропавловской крепости под видом царских безвестных «екатеринбургских останков».
...
А 17 марта сего года в Инженерном доме Петропавловской крепости состоялась презентация не менее шикарно изданной книги «Романовы. Подвиг во имя любви». Издатели и авторы на сей раз были известны, но технология подлога была в другом: вопрос о подлинности останков в книге рассматривался как само собой решенный, не вызывающий никаких сомнений, разве что у закоренелых ретроградов.
И вот Святейший Патриарх поставил, надеемся, точку в этой кампании, показав, что у Священноначалия пока нет никаких оснований менять позицию Церкви по вопросу подлинности «екатеринбургских останков».
Полностью см.:
http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/04/20/svyatejshij_patriarh_podtverdil_poziciyu_cerkvi_v_ voprose_ekaterinburgskih_ostankov/

.....
20.04.2010, 19:52
Ну, не может быть в голове у человеа такая каша. Чтобы понять, кто такой Путин, нужно читать Войновича - ну что за бред? Достаточно было одной уже лодки, которая "она утонула". И дальше - в том же курсе. Говорил - что угодно. Но не делал ничего. И где вы сталинистов-путинистов нашли? Сталин-то именно _делал_. В отличие ото всей этой шушеры.

У Тутчева либеральные тараканы в голове, то радуется как маленькая девочка, что сталинисты не у власти, то льет лицемерные слезы, мол, Путин - сталинист... Тутчев не хочет признавать, что его духовный брат и земляк Путин, такой же сторонник либеральных решений как и он сам. И все неудачи Путина, это неудачи либеральной идеи. Здесь на форуме нет настоящих монархистов, поскольку настоящих монархистов интересует только окончательные решения, а не либеральные полурешения, каковым симпатизирует Тутчев с Путиным. Все нападки Тутчева на Путина, это шулерский ход, чтобы свалить все неудачи современной России, на коммунистов-сталинистов, которые далеки от исполнительной власти...

krennit
20.04.2010, 20:06
У Тутчева либеральные тараканы в голове, то радуется как маленькая девочка, что сталинисты не у власти, то льет лицемерные слезы, мол, Путин - сталинист... Тутчев не хочет признавать, что его духовный брат и земляк Путин, такой же сторонник либеральных решений как и он сам. И все неудачи Путина, это неудачи либеральной идеи. Здесь на форуме нет настоящих монархистов, поскольку настоящих монархистов интересует только окончательные решения, а не либеральные полурешения, каковым симпатизирует Тутчев с Путиным. Все нападки Тутчева на Путина, это шулерский ход, чтобы свалить все неудачи современной России, на коммунистов-сталинистов, которые далеки от исполнительной власти...

Это от того, что для местных монархистов (с другими как-то судьба не привела встретится) форма важнее содержания.

М.К.
20.04.2010, 20:55
Объясняю понятнее, по вашей красной фене:
1. Передовой вооруженный отряд (КГБ) партии передовых рабочих и крестьян (КПСС) вырастил в своих передовых рядах ВВП.
...Дальше можно не читать. tutchev, насколько вы далеки с вашими изысками от знания реальной картины мира! Но самое печальное, что к знаниям вы даже не пытаетесь двигаться, более того, упираетесь руками и ногами...:bn:

tutchev
20.04.2010, 21:06
...И где вы сталинистов-путинистов нашли? ...
Один "космический сталинист" Проханов чего стоит! - до 2008г он прямо молился на Путина, и умолял его (вместе со многими другими сталинистами и сталиноидами) идти на третий срок.
А внук Молотова, политолог В.Никонов, и многие другие ему подобные - все они восхваляли Путина все время его правления.
Да и на нашем форуме, вот, навскидку, высказывания сталинистов о Путине в 2008г:
28.8.2008 Сергеев:
Например, если завтра начнется война с США, либералов-западников репрессируют даже Медведев-Путин.
29.8.2008 СтаЛен:
Единственный успех Ельцина - это Путин
16.9.2008 Арамис:
Даже тов. Путин обратил внимание на учебники истории, где нагло врут, что в ВОВ победили американцы, а мы во главе с тов. Сталиным им только помогали..
16.9.2008 Сергеев:
Путин недавно возмутился именно этим учебником...
20.10.2008 Саргон:
Путин при приватной беседе с Венидиктовым сказал:"Вы не предатель, Вы враг. Предатель действует из исподтишка". Это после освящения событий в Южной Осетии.
25.10.2008 Рашид:
Народ и Сталин едины!... как сказал Путин про грузин, мы фашистов должны были встретить с рогатками и махать перочинными ножиками
3.11.2008 Россиянин:
меры Путина оказались эффективны...
16.11.2008 Flus:
На мой взгляд, Путин может стать "Именем Россия", если решит две проблемы...

Конечно, форум начался в конце августа 2008г, уже в президентство Медвелева, когда уже многим ранее восхвалявшим Путина стало ясно все же, что Путин - это не "Сталин сегодня", и уже и немало сталинистов отвернулись от него - но, как видите, даже еще осенью 2008г и на этом форуме были сталинисты, так или иначе одобрявшие Путина.

krennit
20.04.2010, 22:21
Да и на нашем форуме, вот, навскидку, высказывания сталинистов о Путине в 2008г:
28.8.2008 Сергеев:
Например, если завтра начнется война с США, либералов-западников репрессируют даже Медведев-Путин.
29.8.2008 СтаЛен:
Единственный успех Ельцина - это Путин
16.9.2008 Арамис:
Даже тов. Путин обратил внимание на учебники истории, где нагло врут, что в ВОВ победили американцы, а мы во главе с тов. Сталиным им только помогали..
16.9.2008 Сергеев:
Путин недавно возмутился именно этим учебником...
20.10.2008 Саргон:
Путин при приватной беседе с Венидиктовым сказал:"Вы не предатель, Вы враг. Предатель действует из исподтишка". Это после освящения событий в Южной Осетии.
25.10.2008 Рашид:
Народ и Сталин едины!... как сказал Путин про грузин, мы фашистов должны были встретить с рогатками и махать перочинными ножиками
3.11.2008 Россиянин:
меры Путина оказались эффективны...
16.11.2008 Flus:
На мой взгляд, Путин может стать "Именем Россия", если решит две проблемы...



Ну и где в этой подборке хоть слово о сталинизме, сталинистском мировоззрении Путина?

tutchev
20.04.2010, 22:41
Ну и где в этой подборке хоть слово о сталинизме, сталинистском мировоззрении Путина?
Д.Саша спрашивал, "где вы сталинистов-путинистов нашли" - я ответил.
Что касается сталинского мировоззрения Путина, то, насколько я помню, "космический сталинист" Проханов не раз говорил (в "тучные годы"), что "Путин - это Сталин сегодня".
Да и на этом форуме кто-то из красных писал ранее, что "Путин в душе сталинист", и что "без Сталина не было бы и Путина, это ясно" - по памяти цитирую.
Но в основном, конечно, сталинисты с сожалением отмечали, что все же "не дотягивает Путин до Сталина", хоть и "косит под него".:bn:
Ну, об этом и я говорю, примерно то же и говорю. .

krennit
20.04.2010, 22:45
Но в основном, конечно, сталинисты с сожалением отмечали, что все же "не дотягивает Путин до Сталина", хоть и "косит под него".:bn:
Ну, об этом и я говорю, примерно то же и говорю. .

Ой, не смешите.. Даже и близко не "косит". Он всего лишь высказывает близкие идеи: о том, что государство не должно позволять себя обворовывать всяким проходимцам, что чиновники всё-таки должны служить государству и его народу, а не собственному карману. Ну т.п. схожее... К сожалению, оба высших командира России почти ничего не делают для осуществления этого.

tutchev
20.04.2010, 22:47
Ну и где в этой подборке хоть слово о сталинизме, сталинистском мировоззрении Путина?
Кстати, наберите, например, в Яндексе "Путин это Сталин сегодня" и наслаждайтесь чтением 3 000 000 страниц! Причем в основном на ваших красных и сталинских сайтах. :ab:

krennit
20.04.2010, 23:02
Кстати, наберите, например, в Яндексе "Путин это Сталин сегодня" и наслаждайтесь чтением 3 000 000 страниц! Причем в основном на ваших красных и сталинских сайтах. :ab:

Да мне с лихвой хватает этих глупостей, услышанных здесь. Говорю ж: вы больше обращаете внимания на внешний вид, форму, нежели на реальное содержание того, что видите/слышите. Так и со "сталинизмом" Путина и Медведева.

tutchev
20.04.2010, 23:02
Ой, не смешите.. Даже и близко не "косит". Он всего лишь высказывает близкие идеи: о том, что государство не должно позволять себя обворовывать всяким проходимцам, что чиновники всё-таки должны служить государству и его народу, а не собственному карману. Ну т.п. схожее... К сожалению, оба высших командира России почти ничего не делают для осуществления этого.
Мне открещивание сталинистов от Путина, начавшееся после 2008г (после начала кризиса), напоминает известный анекдот:
Одна дама очень любила беседовать с Рабиновичем и хвалить Сталина. Рабинович поддакивал. После XX съезда она сказала:
"Оказывается, Сталин был не так уж гениален".
Рабинович подумал:
"Оказывается, она идиотка, а я думал - стукачка".
Вот, мне эти нынешние сталинисты-антипутинцы эту даму напоминают. :bp: Правда, в отличие от Рабиновича, я сталинистам никогда не поддакивал. :be:
Ну и короткая жо память, у вас, у сталинистов.
Но приятно все же, что и вы начали понимать, что "оказался ваш отэц не отцэм, а..." - и далее по тексту.

krennit
20.04.2010, 23:04
Мне открещивание сталинистов от Путина, начавшееся после 2008г (после начала кризиса), напоминает известный анекдот:

Вот, мне эти нынешние сталинисты-антипутинцы эту даму напоминают. :bp: Правда, в отличие от Рабиновича, я сталинистам никогда не поддакивал. :be:
Ну и короткая жо память, у вас, у сталинистов.
Но приятно все же, что и вы начали понимать, что "оказался ваш отэц не отцэм, а..." - и далее по тексту.

И снова это чёрно-белое видение - сугубо Ваша и Ваших единомышленников проблема. В этом вы куда бОльшие "большевики", чем те, кого проклинаете.

tutchev
20.04.2010, 23:18
И снова это чёрно-белое видение - сугубо Ваша и Ваших единомышленников проблема. В этом вы куда бОльшие "большевики", чем те, кого проклинаете.
Откажитесь от сталинизма, дайте ему и вождям-кумирам вашим честную нравственную оценку, признайте, что это бесовщина - и тогда я с вами (тогда - с Вами) буду нормально разговаривать, как с нормальным человеком.
А пока этого нет - получайте "черно-белое", ибо в другом изложении вы ничего не понимаете. А в черно-белом до вас хоть что-то доходит. :bn:

Монархист
20.04.2010, 23:35
Но в любом случае возможностей продвижения в обществе для подавляющего числа людей стало больше, чем было до 1917.

Это да. Те, кто в Царской России сидел в тюрьме, в совпедии - были у руля.

Те, кому в Царской России и карандаш бы не доверили, в совпедии - командовали армиями, фронтами.

Это от того, что для местных монархистов (с другими как-то судьба не привела встретится) форма важнее содержания.
Это от того, что все коммунисты чуть что - сразу прячутся в кусты, одновременно страясь спихнуть свои выходки на кого-нибудь другого. Такова ваша природа.

Дальше можно не читать. tutchev, насколько вы далеки с вашими изысками от знания реальной картины мира! Но самое печальное, что к знаниям вы даже не пытаетесь двигаться, более того, упираетесь руками и ногами...:bn:
От вашего воображаемого мира мы (Слава Богу!) очень далеки.

Откажитесь от сталинизма, дайте ему и вождям-кумирам вашим честную нравственную оценку, признайте, что это бесовщина - и тогда я с вами (тогда - с Вами) буду нормально разговаривать, как с нормальным человеком.
А пока этого нет - получайте "черно-белое", ибо в другом изложении вы ничего не понимаете. А в черно-белом до вас хоть что-то доходит. :bn:
Глас вопиющего в пустыне. Пустыня находится в головах коммунистов.

krennit
20.04.2010, 23:57
Откажитесь от сталинизма, дайте ему и вождям-кумирам вашим честную нравственную оценку, признайте, что это бесовщина - и тогда я с вами (тогда - с Вами) буду нормально разговаривать, как с нормальным человеком.

С какой стати отказываться от идей, строя, выведших Россию в 20м веке в передовые страны мира? Из той трясины, которую вы тут восхваляете. Что Вы подразумеваете под "нравственной" оценкой? Обхаять созданное дедами и прадедами? Признать 1913 год вершиной развития Россия?

А пока этого нет - получайте "черно-белое", ибо в другом изложении вы ничего не понимаете. А в черно-белом до вас хоть что-то доходит. :bn:

Мы-то как раз понимаем. Во многих вариантах изложения. Да вот только Вы неспособны воспринимать ничего, кроме дореволюционных лубков.

krennit
21.04.2010, 00:03
Это да. Те, кто в Царской России сидел в тюрьме, в совпедии - были у руля.

Те, кому в Царской России и карандаш бы не доверили, в совпедии - командовали армиями, фронтами.

А ещё десятки тысяч тех, кому в "России до 1917го", была уготована соха да лопата, стали инженерами, агрономами, просто техниками.


[quote]Это от того, что все коммунисты чуть что - сразу прячутся в кусты, одновременно страясь спихнуть свои выходки на кого-нибудь другого. Такова ваша природа.

Да, мы уходим в сторону, когда Монархист, например, начинает изображать из себя отца Фёдора из незабвенных "12 стульев". И стараемся не отвечать оппонентам, пытающимся хамить. К сожалению, не всегда удаётся...
Тот же Монархист очень уж настойчиво пытается нарваться на грубость... Мазохист, наверное...

tutchev
21.04.2010, 01:15
С какой стати отказываться от идей, строя, выведших Россию в 20м веке в передовые страны мира? Из той трясины, которую вы тут восхваляете. Что Вы подразумеваете под "нравственной" оценкой? Обхаять созданное дедами и прадедами? Признать 1913 год вершиной развития Россия?

Понятно. Ab ovo:
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1/49/616/49616540_Kratkiy_kurs_istorii_VKPb_r.jpg

в стиле:
http://inozmi.glavred.info/images/b-00002142-a-00002113.jpg

в потоке:
http://lh5.ggpht.com/_meiNoFfbgeE/S8qvu79PRsI/AAAAAAAAEoQ/YsD2KAegAO0/Vulkan.jpg

в исполнении местных танцоров "ab ovo":
http://www.new-cccp.ru/cultb/1462.jpg

krennit
21.04.2010, 01:25
Понятно. Ab ovo:
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1/49/616/49616540_Kratkiy_kurs_istorii_VKPb_r.jpg

в стиле:
http://inozmi.glavred.info/images/b-00002142-a-00002113.jpg

в потоке:
http://lh5.ggpht.com/_meiNoFfbgeE/S8qvu79PRsI/AAAAAAAAEoQ/YsD2KAegAO0/Vulkan.jpg

в исполнении местных танцоров "ab ovo":
http://www.new-cccp.ru/cultb/1462.jpg

Т.е. аргументов уже не осталось? Одни картинки, которые всяк может трактовать как ему заблагорассудится?

Новик
21.04.2010, 09:26
Кстати, наберите, например, в Яндексе "Путин это Сталин сегодня" и наслаждайтесь чтением 3 000 000 страниц! Причем в основном на ваших красных и сталинских сайтах. :ab:

Уважаемый Tutchev, да разве в фунции Яндекса входит отфильтровывать глупости (а дураков среди красных и белых, надо полагать, примерно поровну) ?

Наберите в Яндексе «русская Голгофа», «Николай Второй - искупительная жертва» и т.п. - там, наверное, десять миллионов страниц наберётся. В том числе - выступления церковных иерархов, которые подобное кощунство допускают: сравнивают Николая Второго с Христом. Неужто их тоже прикажете всерьёз воспринимать?

А я же хорошо помню, как двадцать лет назад (когда ещё Яндекса не было) точно так же ошалевшие от безнаказанности демагоги визжали, что «Горбачев – это Сталин сегодня». Ну, и где был этот Горбачев два года спустя? А где в то же время был его заместитель Янаев? И какая там страшная правда о «кровавых горбачевских репрессииях» скрывается в архивах КГБ? :bp:

Uncle Sasha
21.04.2010, 11:22
Объясняю понятнее, по вашей красной фене:
1. Передовой вооруженный отряд (КГБ) партии передовых рабочих и крестьян (КПСС) вырастил в своих передовых рядах ВВП.


И настолько удачно вырастил, что его пришлось из КГБ переводить в старшие помощники младшего дворника при ЛГУ.
Остальное дочитывать не стал.

М.К.
21.04.2010, 15:55
Версия об искупительной жертве - небезспорная. Однако дело не в этом. Дело в том, что церковные иерархи понимают в этом вопросе поболее, нежели эволюционировавшие обезьянки. Например, они(иерархи) читали Библию.
Не хотел бы вас расстраивать, но то, что вы написали, выдаёт непомерный грех гордыни. Чтоб вы знали, Библию много кто читал помимо иерархов. Более того, "иерархия" не гарантирует ни знания, ни духовного понимания Писания, и вы должны отчётливо помнить, как к иерархии относился Иисус.
Если вы были бы столь же наблюдательны, сколь и упорны в заблуждениях, то могли бы заметить, что с 17 века, а это подозрительно совпадает с началом царствования Романовых, на Руси разучились писать иконы. Иконы писали - продолжали списки, с медленным, но неуклонным рассеянием сюжета/образа, и писали новые - но вот тут ничего не получалось. Конечно, икона - это прежде всего святой образ, и она в любом случае имеет смысл, но вот с воспроизведением образа как раз и не получалось. Сегодня школа иконописи пытается восстановиться, но... как писать иконы, святым отцам объясняли неверующие люди, о чём я доподлинно знаю.

Монархист
21.04.2010, 17:42
Не хотел бы вас расстраивать, но то, что вы написали, выдаёт непомерный грех гордыни.

Не хотел бы вас расстраивать, но вы живете не в стране эльфов, а на грешной земле, где ходят грешные люди, и я - один из них. Это во 1-ых.

Во 2-ых где здесь грех гордыни, да еще и "непомерный" - требуется пояснить и подкрепить аргументами. А иначе очередные фантазии. В который раз.

В 3-ых я безумно счастлив что вы так усердно стараетесь вынуть сучок гордыни из глаза моей недостойной персноы, но я должен вас предупредить, что для этого вам сначала требуется вынуть революционное бревно из своего глаза. А в революции там и гордыня и ложь и весь сатанизмъ.


Чтоб вы знали, Библию много кто читал помимо иерархов.

Я в курсе. Что с того?


"иерархия" не гарантирует ни знания, ни духовного понимания Писания

"иерархия" гарантирует знания, но только в том случае, если достигнута "иерархия" не так, как сейчас многие получают водительские права.


как к иерархии относился Иисус.

А как Иисус относился к бесам, вы в курсе?


Если вы были бы столь же наблюдательны, сколь и упорны в заблуждениях, то могли бы заметить,

Если вы были бы столь же наблюдательны, сколь и упорны в заблуждениях, то могли бы заметить что сатана был первым и главным революционерам и он придумал и пытался осуществить первую революцию. Что стало с ним и его последышами? Отсюда следует простой вывод о том, что стало с Лениным, Сталиным, Троцким и их последышами. Занавес.

В целом попытку вынуть сучок из моего глаза оценил. Похвально. Возвращайтесь как выните из своего глаза бревно. Тогда продолжим.

Антон-63
21.04.2010, 19:20
Опубликована научная статья!

http://files.mail.ru/RW9M3A

Журнал называется "Дискуссия" №3, март 2010 г.Екатеринбург.

ISSN 2077-7639
ISBN 978-5-91256-024-8

В Екатеринбурге расстреляли царскую семью. Где всё началось, там и закончилось. Символично!

Выводы статьи:
1. США захватили Россию 23 февраля 1917 года.
2. Ленин и Ульянов это разные лица.
3. Фальсификация истории есть и есть статьи, по которым можно историков и чиновников пересажать!

Монархист
21.04.2010, 21:30
2 мая 1905 года

Булыгин сегодня объяснил, почему пристав не допустил собрание священников. Один из этих духовных отцов имел в кармане прокламацию революционного свойства, которую собирался громко читать и которая начиналась словами «долой самодержавие!». Вот чем занимаются священники!


Богданович А. И. "Три последних самодержца"
http://militera.lib.ru/db/bogdanovich_ai/index.html

Андрей 57
21.04.2010, 21:59
Богданович А. И. "Три последних самодержца"
http://militera.lib.ru/db/bogdanovich_ai/index.html

Честно говоря, подобных "гапоновских" примеров, я встречал очень мало. Зато наоборот, многие священники в губерниях, селах и городах, организовывали монархические и черносотненные движения, особенно в годы первой русской революции.
Собственно, многих из них за это в 1918-1922 и расстреляли большевики.

Как до революции говорили:

Кто, молитву творя,
Чтит народ и Царя,
В ком ни совесть, ни ум не шатается,
Кто под градом клевет
Русь спасает от бед -
Черносотенцем тот называется.

или:

Кто в Бога чистым сердцем верит;
Христовой правдой дорожит,
Кто пред толпой не лицемерит,
В ком пламя истины горит

Кто Церковь чтит и Бога славит;
По Вере прадедов живет;
Пред мятежом кто не лукавит
И стойко с ним борьбу ведет;
Кому не выносимы стоны
Крамолы собственных сынов,
За Русь, за царские законы
Кто жизнь свою отдать готов;

Кто всей душой за Русь болеет;
Кто чтит заветы старины;
Кто сил духовных не жалеет
Во славу, честь родной страны;

Кто верой крепко православен;
В ком нет сомнений ни на миг,
Что русский Царь самодержавен,
Неограничен и велик,

Тот черносотенец природный,
Тот предан Родине вовек,
В том дух исконный, дух народный:
Душей тот русский человек…

Барон М. Таубе.
1906г.


Иллюстрация из статьи В.А. Грингмута Руководство черносотенца-монархиста ( Впервые опубликовано: Московские ведомости. 1906. N141.)
http://www.belrussia.ru/page-id-633.html

На фото: Заявление отца Иоанна Кронштадтского с просьбой о вступлении в черносотенный Союз Русского Народа

http://www.belrussia.ru/kontent/pict/stat/27.jpg

Монархист
22.04.2010, 12:39
российские политики так легко обещают своим избирателям все, что угодно, но только через 10 лет.

Ведь, при сегодняшних темпах добычи, эксплуатируемые рентабельные запасы нефти, урана, меди, золота, иссякнут в 2015 году, газа через 20-25 лет, максимум. Останется, в основном, лес. Вот, только, кто его пилить будет...

http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

Выступая на днях с лекцией в Киотском университете, руководитель администрации президента Сергей Нарышкин озвучил ряд весьма оптимистичных прогнозов, касающихся дальнейшего развития нашей страны и благосостояния ее граждан.

Так, к 2020 году производительность труда в России вырастет в 2,5 раза, а средняя месячная зарплата составит 2,7 тыс. долларов. Средняя продолжительность жизни за это время достигнет у нас 75 лет, а средний класс составит половину от всего населения страны.

http://rabota.mail.ru/news/1021/

krennit
22.04.2010, 14:41
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

Выступая на днях с лекцией в Киотском университете, руководитель администрации президента Сергей Нарышкин озвучил ряд весьма оптимистичных прогнозов, касающихся дальнейшего развития нашей страны и благосостояния ее граждан.

Так, к 2020 году производительность труда в России вырастет в 2,5 раза, а средняя месячная зарплата составит 2,7 тыс. долларов. Средняя продолжительность жизни за это время достигнет у нас 75 лет, а средний класс составит половину от всего населения страны.

http://rabota.mail.ru/news/1021/

А следующие пару абзацев сил прочитать не хватило?
Поставленные цели, заметим, вытекают из принятой властями Стратегии-2020. Однако, как отмечают независимые эксперты, кризис (а особенно то, как он протекал в России) объективно должен был бы внести коррективы в планы правительства. «Например, что касается среднего класса, то сейчас в РФ он составляет 22%, – рассказал «НИ» эксперт Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования Игорь Поляков. – Последние два года следовало бы выключить из десятилетнего интервала, о котором говорят власти, поскольку никакого роста и развития не было».

Такая же ситуация с зарплатой, которая, по весьма оптимистичным оценкам, составляет у нас в среднем 640–650 долларов. Чтобы за довольно короткий срок увеличить ее в четыре раза, необходимо не просто поступательное развитие, а прорыв за счет коренного изменения структуры экономики. Однако текущая ситуация не дает оснований для такого рода радужных прогнозов. Более того, в 2010–2011 годах ожидаются довольно медленные темпы восстановления экономики, которая за это время в лучшем случае выйдет на докризисные показатели. Эксперты напоминают: если программу модернизации запустить без проволочек, первые ощутимые результаты она даст в лучшем случае через 10–15 лет. И то при условии, что за это время не произойдет новых потрясений, чреватых рецессией . Так что, полагают серьезные аналитики, обещанного придется подождать дольше.

Андрей 57
22.04.2010, 14:48
А следующие пару абзацев сил прочитать не хватило?

Один знакомый на эту тему недавно метко написал: Иван Ильин писал: "С самого своего водворения в России коммунистическая власть взялась за отучение русского крестьянина (и русского человека вообще) от личной предприимчивости и частной собственности <…> Произошло невиданное в истории: государственная власть стала насаждать нищету, гасить хозяйственную инициативу народа, воспрещать личную самодеятельность, отнимать у народа веру в честный труд и искоренять в нем волю к самовложению в природу и культуру". Через 90 лет после постигшей нас катастрофы, выведенная таким путем порода людей, не поддается логике и здравому смыслу. Какая в нашей стране возможна модернизация, если все делается вопреки логике и здравому смыслу. Замкнутый круг. Даже, если по взмаху волшебной палочки мы придем к власти, то где мы возьмем столько людей, которые будут думать головой, веровать в Бога и соблюдать заповеди и думать о служении Родине, а не о частном обогащении?
Специалисты говорят, что чтобы вернуть генофонд на уровень 1917 года, надо прожить еще 300 лет. Только есть ли у нас эти 300 лет в стране, где все вопреки логике и здравому смыслу?

krennit
22.04.2010, 14:50
Один знакомый на эту тему недавно метко написал:
Специалисты говорят, что чтобы вернуть генофонд на уровень 1917 года, надо прожить еще 300 лет.


Интересно, каким образом он собрался возвращать генофонд на уровень 1917 года?

Uncle Sasha
22.04.2010, 15:36
Интересно, каким образом он собрался возвращать генофонд на уровень 1917 года?

Ну, это-то легко. Перебить как можно больше народу, осчтальных не учить и не лечить - вот генофонд и окажется на уровне.

Монархист
22.04.2010, 19:00
Перебить как можно больше народу, осчтальных не учить и не лечить - вот генофонд и окажется на уровне.
Если так делать - то там и до комунизьма рукой подать.

М.К.
22.04.2010, 21:01
Так, к 2020 году производительность труда в России вырастет в 2,5 раза, а средняя месячная зарплата составит 2,7 тыс. долларов. Средняя продолжительность жизни за это время достигнет у нас 75 лет, а средний класс составит половину от всего населения страны.

http://rabota.mail.ru/news/1021/
Потрясающе! Если всё будет хорошо, и ничего не случится, если вообще повезёт, то к 2020 году уровень благосостояния российских граждан приблизится к благосостоянию советских граждан, и даже местами немного превзойдёт его. А по производительности труда, как я понимаю, мы не достигнем уровня Западной Европы 1990-го года.

tutchev
23.04.2010, 19:21
...А я же хорошо помню, как двадцать лет назад (когда ещё Яндекса не было) точно так же ошалевшие от безнаказанности демагоги визжали, что «Горбачев – это Сталин сегодня». Ну, и где был этот Горбачев два года спустя? А где в то же время был его заместитель Янаев? И какая там страшная правда о «кровавых горбачевских репрессииях» скрывается в архивах КГБ? :bp:
Что за ерунда! - дайте хоть пару ссылок, когда и кто "визжал, что Горбачев это Сталин сегодня"?!
Или в интернете найдите (я не нашел ни одной ссылки "Горбачев это Сталин сегодня"), или хоть по памяти сообщите пожалуйста, кто и когда такое писал?!
После 1953 года только Путина со Сталиным и сравнивали - первым по моему Проханов начал.

krennit
23.04.2010, 19:26
Что за ерунда! - дайте хоть пару ссылок, когда и кто "визжал, что Горбачев это Сталин сегодня"?!
Или в интернете найдите (я не нашел ни одной ссылки "Горбачев это Сталин сегодня"), или хоть по памяти сообщите пожалуйста, кто и когда такое писал?!
После 1953 года только Путина со Сталиным и сравнивали - первым по моему Проханов начал.

Если верить Кублановскому (http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1997/3/kublan.html):

Перестройке эмиграция не хотела верить. “Горбачев — это Сталин сегодня”, — сформулировал парижский историк Михаил Геллер (после звонка Горбачева актеру Ефремову; дескать, так же Сталин звонил Булгакову и Пастернаку).

.....
23.04.2010, 19:33
Ну, это-то легко. Перебить как можно больше народу, осчтальных не учить и не лечить - вот генофонд и окажется на уровне.

Так это же Николая второго методы, а там и до октября не далеко, как монархист сказал, до коммунизма рукой подать, люди ведь терпеть очередного Николая не будут...

tutchev
23.04.2010, 20:08
Если верить Кублановскому (http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1997/3/kublan.html):Перестройке эмиграция не хотела верить. “Горбачев — это Сталин сегодня”, — сформулировал парижский историк Михаил Геллер (после звонка Горбачева актеру Ефремову; дескать, так же Сталин звонил Булгакову и Пастернаку).
Тут с точностью до наоборот, и это скорее исторический анекдот (а первоначальном смысле слова). М.Геллер антисталинист был, так что никак не соотносится этот едва ли не единственный случай с миллионами ссылок в интернете "Путин это Сталин сегодня", с преклонением перед Путиным таких сталинистов как Проханов, В.Никонов (внук Молотова), и тысяч и тысяч других сталинистов и сталиноидов, а также *********.

krennit
23.04.2010, 20:43
Тут с точностью до наоборот, и это скорее исторический анекдот (а первоначальном смысле слова). М.Геллер антисталинист был, так что никак не соотносится этот едва ли не единственный случай с миллионами ссылок в интернете "Путин это Сталин сегодня", с преклонением перед Путиным таких сталинистов как Проханов, В.Никонов (внук Молотова), и тысяч и тысяч других сталинистов и сталиноидов, а также *********.

Причём тут Путин? Я всего лишь привёл обнаруженную ссылку, объясняющу происхождение подобной фразы про Горбачёва.

tutchev
24.04.2010, 15:01
Интересное жж-эссе о Николае II и последнем китайском императоре Пу И написал известный ёрный интеллектуал и жж-ист Д.Галковский:
http://galkovsky.livejournal.com/165069.html
Ну, написано в "фирменном стиле" Галковского, довольно ёрно, и я к нему относился и отношусь весьма критически, но почитать это жж-эссе стоит. Такое впечатление, что Д.Галковский читал материалы форума ИР (и БР) о Николае II, о его отречении и о лжи Временного правительства и работе ВЧСК по Николаю II. Ранее я не замечал за Д.Галковским глубоких знаний о Государе и симпатий к нему.
Ну и сравнение поведения после отречения Николая II и Пу И весьма интересно.
Конечно, Галковский, в обычном для него стиле, смешивает безбашенное ёрничество и полуправду, например:
"Сейчас образованным русским уже понятно, что Николай II от престола не отрекался, дурацких дневников не писал, Распутина не знал. Всё это наглая клевета."
с правдой, хотя и с легка шаржированной:
Когда отстраняли Вильгельма II, он конечно сопротивлялся, но внутренне понимал: пинают ЗА ДЕЛО. Проигрыш в мировой войне, где он был одним из зачинщиков, это КОСЯК. За такое – корону в музей.
А Николая-то за что? Даровал стране конституцию, ВЫИГРАЛ МИРОВУЮ ВОЙНУ. Он реально не понимал, что происходит. Отказывался верить. «За что, ребята?»
Всё что наговорили госпропагандисты СССР и западных великих держав о Николае за 80 лет, – «ничтожный- трусливый-глупый-подлый, - верно. Только не по отношению к Николаю, а к тем, кто его отстранил от власти. Такие люди как Милюков или Гучков – ничтожества на уровне клинической патологии.
***

Для справки:
О последнем китайском императоре Пу И см.:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пу_И
О Д.Галковском см., например:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Галковский_Дмитрий

Андрей 57
24.04.2010, 15:13
Интересное жж-эссе о Николае II и последнем китайском императоре Пу И написал известный ёрный интеллектуал и жж-ист Д.Галковский:
http://galkovsky.livejournal.com/165069.html
Ну, написано в "фирменном стиле" Галковского, довольно ёрно, и я к нему относился и отношусь весьма критически, но почитать это жж-эссе стоит. Такое впечатление, что Д.Галковский читал материалы форума ИР (и БР) о Николае II, о его отречении и о лжи Временного правительства и работе ВЧСК по Николаю II. Ранее я не замечал за Д.Галковским глубоких знаний о Государе и симпатий к нему.
Ну и сравнение поведения после отречения Николая II и Пу И весьма интересно.


Галковский в ленте ЖЖ-друзей БР есть.
Кстати, у него есть весьма интересный пост про "Цусиму" Новикова-Прибоя и Горького: http://galkovsky.livejournal.com/163570.html#cutid1

М.К.
24.04.2010, 15:55
Во 2-ых где здесь грех гордыни, да еще и "непомерный" - требуется пояснить и подкрепить аргументами.
А как же выражение "эволюционировавшие обезьяны"? Любое мировоззрение бери - что дарвинистское, хоть церковно-приходское - так все люди произошли одинаково. А у вас какая-то своя, особая точка зрения? Между прочим - абсурдная даже с точки зрения эволюционной теории.

В 3-ых я безумно счастлив что вы так усердно стараетесь вынуть сучок гордыни из глаза моей недостойной персноы, но я должен вас предупредить, что для этого вам сначала требуется вынуть революционное бревно из своего глаза. А в революции там и гордыня и ложь и весь сатанизмъ.
Революции придумали не мы, и даже не Маркс с Энгельсом. Они происходили с довольно уверенной последовательностью задолго до появления марксизма, и являются естественными социальными процессами, сопровождающими развитие общества в фазе индустриализации. Их не избежали ни США, ни Англия, не говоря о таких странах, как Франция, Австро-Венгрия или Германия. Но если вы там где-то увидели сатану, то интересно было бы вас послушать.:ad:

"иерархия" гарантирует знания, но только в том случае, если достигнута "иерархия" не так, как сейчас многие получают водительские права.И какие же знания гарантирует церковная иерархия? Может быть, знания языков без обучения, как было у первых апостолов? Думаю, вы что-то другое имели в виду. Я вижу что вы здесь, на форуме, к месту и не к месту обильно цитируете Библию. А здесь вы не чувствуете гордыни? Занятие, надо сказать, довольно бессмысленное, если не идёт чисто религиозный диспут. Подумайте, кого вы цитируете. Иисус не оставил писания, хотя ему бы это не составило труда, и это не случайно. Иначе чем бы цитирование Писания отличалось от цитирования полного собрания сочинений? Новый завет не поддаётся пониманию разумом, и его логический разбор приводит в тупик. Без духовного восприятия он бессмыслен. Также бессмысленны и цитаты из Евангелия в качестве аргументов. Это называется книжничество - довольно муторное времяпровождение без видимой пользы.

А как Иисус относился к бесам, вы в курсе?Иисус никак к бесам не относился. Он их изгонял. Но мы говорим о людях. Вспомните, как Иисус относился к язычникам, и как - к книжникам-фарисеям.

Если вы были бы столь же наблюдательны, сколь и упорны в заблуждениях, то могли бы заметить что сатана был первым и главным революционерам и он придумал и пытался осуществить первую революцию. Что стало с ним и его последышами? Отсюда следует простой вывод о том, что стало с Лениным, Сталиным, Троцким и их последышами. А как вам удалось смешать Троцкого и Сталина? Во всяком случае, от этого энтропия возросла, а это признак абсолютного зла.
По сути - первым революционером был Господь Бог.:ab: В днях творения можно найти по крайней мере две биологических революции. Впрочем, с этим можно не соглашаться, но сатана на роль революционера никак не тянет. Это всего лишь бунтовщик. Нечто аналогичное тому, что какой-нибудь бастард пытался захватить королевский трон. Случаи такие бывали, но их не называли революциями.

Андрей 57
24.04.2010, 20:40
Если так делать - то там и до комунизьма рукой подать.

На тему разрушителей-коммунистов и их судьбы, хорошо писал генерал и монархист П.Н. Краснов: «Им никогда не разрушить Россию. Пусть слышат наш голос: Россия встанет и так прихлопнет их, что от них ничего не останется. Она найдет своего Царя. Не федеративная, но единая, неделимая; не республика, но монархия; не с жидами, но без жидов будет Россия. Здесь на земле они сгорят в Геенне Огненной народного гнева и знайте, что если наш народ терпелив и покорен, то он же невероятно жесток в гневе своем и он постоит за свою Россию».( П. Н. Краснов ) 1921г.

Андрей 57
26.04.2010, 02:04
Выдержки из статьи историка К.М. Александрова о П.Н. Милюкове:

151 год назад в Москве в дворянской семье родился человек, сыгравший одну из главных ролей в эпохальных событиях великой национальной катастрофы первой трети ХХ века. .... Знаменитая и ужасная по своим психологическим последствиям речь Милюкова 1 ноября 1916 года в Думе, в которой лидер парламентской оппозиции фактически публично обвинил императрицу в государственной измене, а государственную власть – в пособничестве врагу, была бессовестной, лживой и глупой. Политически же она оказалась просто убийственной, так как именно благодаря ей общество сделало первый шаг к революционной катастрофе 1917 года. Последующее грязное убийство лжестарца Распутина оказалось вторым шагом, но все-таки в известной степени – лишь реакцией на думское словоблудие. Олицетворением политической узости Милюкова стали его малоизвестные слова, произнесенные на завтраке у британского посла Джорджа Бьюкенена незадолго до Февральской революции. Бьюкенен поинтересовался, почему парламентская оппозиция так агрессивна по отношению к правительству, тем более в разгар тяжелой войны. Россия, с точки зрения дипломата, за десять лет приобрела законодательную Думу, свободу политических партий и печати, а в этой связи, не стоило ли оппозиции умерить критику и подождать реализации своих пожеланий еще «какие-нибудь десять лет». Милюков с пафосом воскликнул: «Сэр, русские либералы не могут ждать десять лет!» Бьюкенен в ответ усмехнулся: «Моя страна ждала сотни лет». Единственный раз в революционном водовороте 1917 года Милюков неожиданно попытался взглянуть на ситуацию трезво. 3 марта в мятущемся Петрограде, в квартире на Миллионной улице он вдруг принялся уговаривать Великого Князя Михаила Александровича не отказываться от восприятия бремени законной верховной власти по результатам странного и противоправного отречения императора Николая II. Может быть, в тот решающий миг в кадетском лидере заговорил историк. А может быть, он вспомнил всю свою псевдолиберальную разрушительную деятельность за последние одиннадцать лет и испугался перспективе остаться один на один с угрюмым народом. И после марта 1917 года вдруг оказалось, что пресловутые милюковские пятаки обесценились совершенно, так как вместо ответственного перед Думой правительства народ получил от большевиков полновесное право на бесчестье....Парадоксально, но ложь, произнесенная в 1916 году Милюковым с думской трибуны, в 1917 году привела на броневик Ленина.

Статья "Милюков: доктринер, не умевший ждать" на: http://www.belrussia.ru/page-id-1215.html

Uncle Sasha
26.04.2010, 12:00
Так это же Николая второго методы, а там и до октября не далеко, как монархист сказал, до коммунизма рукой подать, люди ведь терпеть очередного Николая не будут...

Посмотрим. Как раз 23-го Дума в третьем чтении приняла закон, фактически, об отмене бесплатного образования и бесплатного лечения.

Uncle Sasha
26.04.2010, 12:02
Если так делать - то там и до комунизьма рукой подать.

Вы (вместе с Государственной Думой) меня обнадежили.

tutchev
26.04.2010, 16:14
Прочитал панегрик М.Делягина Ленину:
http://delyagin.ru/articles/11301.html
Обычное славословие в стиле местных красных, но вот о царизме такой дури давно не читал - даже здешние красные такую дурь не пишут:
И отнюдь не личная трагедия, но научное изучение своего общества показало Ленину, что царизм нереформируем, что его невозможно улучшить "изнутри", — и, следовательно, ему невозможно помочь: его можно только победить.
Он укреплялся в понимании этого, видя, с какой неизбежностью, а порой и жестокостью избавлялся царизм от всех профессионалов, способных повысить его эффективность, — включая самых верных и близких вроде Плеве и Столыпина.
...
Не будем лишь забывать реалий того времени. Так, во время русско-японской войны японская армия, по некоторым сообщениям, покупала лучшие в то время винтовки — трехлинейки Мосина — производимые даже не на казенных заводах, а на заводах, находившихся в собственности царской семьи. Да, покупки осуществлялись, разумеется, через третьи руки, но для заинтересованных лиц были секретом Полишинеля; и чудовищность этого была такова, что даже большевики после прихода к власти просто застеснялись (при всей своей легендарной беспардонности) предавать огласке соответствующие факты. Таким образом, получая деньги от японцев, революционеры, вероятно, просто следовали примеру царской семьи.
Тут комментарии излишни.
Интересно еще то, что М.Делягин открыто признает аморализм Ленина:
Ленин виртуозно использовал оба фактора развития России, за что его порицают усиленно и, с моральной точки зрения, вполне справедливо.
Но это у Делягина как бы само собой разумеется: мол, ну да, аморализм, но иначе не победил бы. Статья так и называется - "Победитель".
Цинизм? - да, цинизм, и Делягин честно в этом признается, в начале статьи:
Работа с изнанкой истории воспитывает цинизм. И в рамках этой статьи я готов, в отличие, думаю, от большинства читателей, принять все обвинения (в адрес Ленина). Просто потому, что для истории, как это ни печально, важен результат.
Вот такая "честность", и вот такое "знание" истории царской России начала 20-го века.
Ну и, "как это ни печально" (для Делягина и ему подобных), результаты "жизнедеятельности" ВИЛ-а давно известны.

М.К.
26.04.2010, 20:59
Прочитал панегрик М.Делягина Ленину:
http://delyagin.ru/articles/11301.html
Обычное славословие в стиле местных красных, но вот о царизме такой дури давно не читал - даже здешние красные такую дурь не пишут:

Тут комментарии излишни.
Ещё бы! Называемые вами "красные" много чего пишут, но такую дурь о царизме, которая выходит у вас, очень трудно превзойти.:ag:

tutchev
26.04.2010, 22:39
Ранее в этой теме я рассказывал о Ноевом Ковчеге, который был открыт русскими летчиками в августе 1916 года на горе Арарат, с высоты около 14 000 футов (около 4 300м - русский фут равен 0.3048м):
http://forum-history.ru/showpost.php?p=1425&postcount=279
http://forum-history.ru/showpost.php?p=1434&postcount=282
http://forum-history.ru/showpost.php?p=1442&postcount=284

Итак, судя по описанию, Ноев Ковчег находился на горе Арарат на высоте около 4 000м.
И вот, сегодняшнее сообщение:
26.04.2010 Китайские ученые нашли Ноев Ковчег
http://www.echo.msk.ru/news/674981-echo.html
Китайские ученые нашли Ноев Ковчег. Они утверждают, что остатки сооружения были обнаружены ими на высоте 4 тысячи метров на горе Арарат в Турции. Углеводородный анализ показал, что материалы, из которых сделана находка, были произведены около четырех тысяч 800 лет назад. "Мы не уверены на все сто процентов, что речь идет именно о Ковчеге, мы уверены в этом на 99,9%" – заявил агентству "Франс-пресс" представитель группы исследователей. По своей структуре обнаруженный Ковчег состоит из нескольких помещений, в которых, как предполагается, и были размещены разные виды животных.
Место, где обнаружены обломки, необитаемо, поэтому ученые исключают возможность того, что находка может оказаться разрушенным жилищем.

tutchev
27.04.2010, 14:43
В Екатеринбурге пройдет беговой марафон по последнему пути Царской семьи?
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35332
Москва. 27 апреля. ИНТЕРФАКС - Екатеринбургская епархия проведет беговой марафон от Храма-на-Крови, построенного на месте расстрела царской семьи, до Ганиной ямы, где были найдены останки царственных страстотерпцев.
Епархия сертифицировала марафонскую трассу по этому маршруту, а наличие сертификата означает, что на трассе теперь можно проводить состязания по бегу и спортивной ходьбе, пишет во вторник газета "Газета".
В будущем планируется приурочить марафонские спортивные старты к ежегодным Царским дням, проходящим в Екатеринбурге в середине июля. В епархии отмечают, что Николай II был спортивным человеком и впервые отправил российскую сборную на Олимпийские игры.

Российский императорский дом, однако, воспринял эту инициативу с недоумением.
"В местах трагической гибели устраивать марафоны - как это расценивать с точки зрения морали, нравственности и христианской этики?" - говорит адвокат Герман Лукьянов, представляющий интересы Дома Романовых.
Действительно, странная инициатива Екатеринбургской епархии.
Что касается Дома Романовых, то, насколько я помню, это первый случай публично заявленных разногласий между РПЦ и Домом Романовых.

Монархист
27.04.2010, 17:30
В Екатеринбурге пройдет беговой марафон по последнему пути Царской семьи?
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35332

Действительно, странная инициатива Екатеринбургской епархии.
Что касается Дома Романовых, то, насколько я помню, это первый случай публично заявленных разногласий между РПЦ и Домом Романовых.
Честно говоря, Тутчев, я в последнее время с них просто офигеваю.

tutchev
27.04.2010, 18:11
В Екатеринбурге пройдет беговой марафон по последнему пути Царской семьи?
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35332

Действительно, странная инициатива Екатеринбургской епархии.
Что касается Дома Романовых, то, насколько я помню, это первый случай публично заявленных разногласий между РПЦ и Домом Романовых.
Напомню, согласно легенде, греческий воин по имени Фидиппид в 490 году до нашей эры после битвы при Марафоне пробежал, не останавливаясь, от Марафона до Афин, чтобы возвестить о победе греков. Добежав до Афин без остановок, он успел крикнуть «Радуйтесь, афиняне, мы победили!» и упал замертво.

И вот, Екатеринбургская епархия предлагает марафон, который будет проходить по Свердловской области... Возможно, в нем примут участие спортсмены из Москвы, живущие близ станции метро Войковская, или из Самары или из Сочи с улиц Войкова (есть там такие до сих пор) ... Не удивлюсь, если в этом марафоне неким мистическим образом победит спортсмен по фамилии... Юровский!

krennit
27.04.2010, 21:10
Честно говоря, Тутчев, я в последнее время с них просто офигеваю.

Может, на них так повлияло штудирование Библии?

Андрей 57
27.04.2010, 21:48
Напомним: гибель польского руководства в авикатастрофе сталиноидами была воспринята с восторгом (см. http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_yabloko/671114-echo/ http://forum-history.ru/showpost.php?p=77314&postcount=63 ), да и на этом форуме это вызвало обильную дискуссию, венцом которой стали последние сообщения еще одного поклонника большевиков: http://forum-history.ru/showpost.php?p=77314&postcount=63 http://forum-history.ru/showpost.php?p=78350&postcount=136 ), но польский народ увидел то, что в России были и остались нормальные люди, которые сострадали человеческой трагедии и польскому народу.

Вот и несколько дней назад появились сообщения, что польский архитектор бескорыстно восстановит русское военное кладбище

Осенью 1914 года в районе польского города Лодзь состоялось крупное сражение, в котором участвовали свыше полумиллиона человек. В Лодзинской операции погибли десятки тысяч русских воинов. Польский архитектор Виеслав Адам Янкевич предложил отреставрировать русское кладбище, на котором покоятся воины Сибирской дивизии.

Причем, архитекотор предложил отреставрировать кладбище совершенно бесплатно для России, на средства поляков: Я хотел бы поправить часть кладбища, где похоронены русские солдаты. Материальную сторону предприятия обеспечим мы, поляки.

Мне удалось встретиться с ведущим специалистом воеводства по охране памятников старины, а также главным архитектором Лодзи. Они отнеслись к моей инициативе с энтузиазмом. Может быть, со временем вокруг Лодзи будет создана Аллея памяти, в которой русский мемориал станет одним из главных элементов. Всего в округе насчитывается 176 кладбищ. Часто находят все новые останки солдат. Россияне должны иметь возможность посетить могилы своих предков. В предварительном порядке я договорился с местными властями, что к сентябрю будут подготовлены сметная документация и эскизы по восстановлению русского кладбища. Мы хотим поднять все надгробия, которые находятся в плачевном состоянии. На каждый камень будет установлена стеклянная табличка с надписью на русском и польском языках.

(подробнее на: http://www.belrussia.ru/page-id-1232.html )

Вика
28.04.2010, 01:11
http://www.stavropolye.tv/upload/iblock/1d3/%20cdcoqvyoz.jpg

Правнук великой княгини Ольги Александровны Романовой, младшей сестры императора Николая II, Павел Эдуардович Куликовский в сопровождении представителей казачества посетил ессентукскую школу №5.

Этой весной он путешествовал по Кубани, также посетил достопримечательности Кавминвод. Узнав от представителей казачества о возрождении традиций, о создании кадетских классов, проявил к ним неподдельный интерес.

Для гостя провели небольшую экскурсию по школе, познакомили с ребятами. Павел Эдуардович рассказал кадетам о семье Романовых, ответил на многочисленные вопросы. Павел Куликовский интересовался увлечениями ребят, проблемами, выяснял, кто из исторических деятелей является кумиром кадет. Искреннюю радость гостя вызвали ответы ребят: Александр Невский, Дмитрий Донской, Петр I.

Прощаясь, Павел Куликовский пожелал ребятам успехов, посоветовал учить и любить свою историю и быть верными Отчизне.

ГТРК "Ставрополье"

М.К.
28.04.2010, 08:43
Напомним: гибель польского руководства в авикатастрофе сталиноидами была воспринята с восторгом (см. http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_yabloko/671114-echo/ http://forum-history.ru/showpost.php?p=77314&postcount=63 ), да и на этом форуме это вызвало обильную дискуссию, венцом которой стали последние сообщения еще одного поклонника большевиков: http://forum-history.ru/showpost.php?p=77314&postcount=63 http://forum-history.ru/showpost.php?p=78350&postcount=136 )
Очередная ложь А-57, симпатизирующего нацистам.

Андрей 57
28.04.2010, 17:10
Очередная ложь А-57, симпатизирующего нацистам.

Очередной бред М.К., симпатизирующего красным советским фашистам-большевикам.

Кстати, для тех кто "в танке": советую почитать книгу «История России. XX век», труд под редакцией доктора исторических наук, профессора МГИМО А. Б. Зубова и других историков.

Там и про советких оккупантов есть и эта статья http://www.belrussia.ru/page-id-1110.html (Письмо Сталину от простой русской женщины А.А. Павловой) и многое другое.
Касательно второй мировой, там содержатся следующие постулаты:

Войну 1941–1945 годов нельзя называть Великой Отечественной, а необходимо именовать советско-нацистской, т.к. 1) "советский режим был более кровавый, более губительный, нежели нацистский". 2) "СССР начал и закончил Вторую мировую войну как агрессор и оккупант". 3) "Победа 1945 г. превратилась в языческий культ, участники которого поклоняются человеческим жертвам по указке органов власти… "

Ну а советский агрессор и оккупант в лице СССР победил из-за: " неисчерпаемости советских людских ресурсов и совокупного военно-промышленного потенциала Великобритании, СССР и США, которые фактически не оставили странам оси не единого шанса…".

Собственно, все справедливо.

Житель
28.04.2010, 23:29
Так это же Николая второго методы, а там и до октября не далеко, как монархист сказал, до коммунизма рукой подать, люди ведь терпеть очередного Николая не будут...



Нет скорее до вариации на тему сталинизма с поправкой на современные бизнес реалии. :bo:


http://fishmonger.ru/06-07-27/06-07-27-435.jpg

А сразу видно, кто изучает коммунизм, а кто Голливуд. :ab:

tutchev
30.04.2010, 15:32
В связи с недавним юбилеем королевы Дании Маргрете Второй (она родилась 16 апреля 1940г) и государственным визитом в Данию президента РФ Д.Медведева расскажем здесь немного о ней.
http://www.barnaul-altai.ru/rest/news/photo/korolevamargarete_1m.jpg
Маргрете II (Маргрете Александрина Торхильдур Ингрид) - королева Дании с 14 января 1972г.
Общие сведения о ней можно прочитать в Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Маргрете_II
а мы расскажем здесь то, что может быть особенно интересно читателям нашей темы.
Родовое древо Маргрет Второй тесно связано с российской императорской короной. Она является родственицей императрицы Марии Федоровны, жены Александра Третьего, матери Николая Второго.
Мария Федоровна, урожденная Мария София Фредерика Дагмар, это четвертая дочь короля Дании Христиана Девятого
(http://proza.ru/2009/09/27/837).
А ее старшая сестра вышла замуж за короля Великобритании Эдуарда Седьмого, и таким образом королевские семьи Дании, Великобритании и российская царская семья действительно были в прямом родстве.
Пожалуй, наверное, ни один иностранный глава государства, не только монарх, но вообще глава иностранного государства, не имеет такого количества русских корней и связей всяческих, как у Маргрете II. Например, бабушка Маргрете II королева Александрин была наполовину русской (дочь великой княгини Анастасии Михайловны) - и ее (Маргрет Второй) прапрадед великий князь Михаил Николаевич, от него прямая линия восходит к императорам Николаю Первому и Павлу Первому). Ну и, как сказано выше, Мария Федоровна приходится королеве Маргрете II двоюродной прабабушкой.
Вообще датская земля каким-то образом для нас очень родная, просто напрямую связаны все ветви современной датской монархии с русской историей, и у нас там много всего пересекается.
Подробнее см. также:
http://www.echo.msk.ru/programs/48minut/674200-echo/

Андрей 57
02.05.2010, 22:30
http://data10.gallery.ru/albums/gallery/232718-73623-27925397-400.jpg

В связи с большим объёмом дела (8 томов) Московский городской суд принял определение о переносе судебного разбирательства по кассационной жалобе Главы Российского Императорского Дома Государыни Великой Княгини Марии Владимировны на решение Басманного районного суда Москвы от 19 марта с.г.

Напомним, Басманный районный суд частично удовлетворил исковые требования Государыни, обязав Следственный комитет при прокуратуре предоставить Её Императорскому Высочеству копию определения о прекращении уголовного дела по факту убийства Императора Николая II и Членов Его Семьи. Однако суд отказался отметить определение о прекращении уголовного дела. Государыня обжаловала решение суда в кассационном порядке, потребовав отметить решение и направить дело на новое рассмотрение в Басманный районный суд в новом составе судей.

Московский городской суд назначил разбирательство по кассационной жалобе Государыни на 12 мая 2010 г.

РИС-О

Андрей 57
04.05.2010, 21:36
Один знакомый, просматривая материалы советского пасквилянта и известного карикатуриста, конъюнктурщика Бориса Ефимова и его "произведение" “Записки старого москвича”, вышедшее в издательстве “Московский рабочий” в восьмидесятых годах, наткнулся на интересный фрагмент:

“Русский эмигрантский комитет устраивает в театре Елисейских полей публичное собрание в связи с присуждением писателю И. А. Бунину Нобелевской премии за литературу. Билеты продаются. Цена от 8 франков и выше”

Это объявление, затерявшееся среди пёстрых и крикливых рекламных, мюзик-холльных и театральных плакатов на парижской афишной тумбе, всё же привлекло моё внимание. В фойе небольшого фешенебельного театра “Шанз-Элинз” я осматриваюсь с ощущением человека, попавшего на съёмку историко-революционного фильма. Вокруг меня белогвардейцы в царских погонах, аксельбантах, с Георгиевскими, Владимирскими и прочими крестами на груди. Мелькают трёхцветные нарукавные шевроны Добровольческой армии, значки корниловского “ледяного похода”, шкуровской “волчьей сотни”, дроздовской дивизии, “союза галлиполийцев и тому подобных белобандитских землячеств. Суетятся великовозрастные “бойскауты” в голубых галстучках и с кружками для сбора пожертвований; прохаживаются взад и вперёд усатые и бородатые личности во фраках и с орденами на шее, как бы сошедшие со страниц чеховских рассказов; духовные особы в чёрных и белоснежных клобуках – и… вот оно, пожалуй, самое любопытное! – я смотрю на дородного розовощёкого старика с выхоленным клинышком бороды и вспоминаю захваченный деникинцами Киев 1919 года, расклеенные на стенах домов портреты “Главнокомандующего всеми вооружёнными силами Юга России генерал-лейтенанта А. И. Деникина”. И его же высокомерно-напыщенное обращение “К населению Малороссии” Постарел Антон Иванович, но, честно говоря, не утратил сходства с сатирическими плакатами гражданской войны, и в частности, выпускавшимися при моём участии мастерской ЮГРОСТА…

Звонки возвещают начало “публичного слушания”, и я, держась в стороне, пропускаю мимо себя помпезное шествие белоэмигрантского “высшего света”, дефилирующего в зрительный зал.

Своё восьмифранковое место я нашёл в последних рядах балкона. Говор в театре постепенно затих, воцарилось торжественное молчание, и невидимый оркестр заиграл… “Боже, Царя храни!”. Все встали.

“Новое дело, - лихорадочно соображал я, - вставать при звуках царского гимна… Только этого не хватало советскому журналисту. А не встанешь, будет скандал, попадёшь в газеты, не оберёшься неприятностей. В посольстве и в редакции скажут: а кто вас просил идти на это сборище? И будут правы. Как же быть?”

Эти мысли молнией промелькнули в моей голове. Проклиная любопытство, которое привело меня в “Шанз-Элизе”, сделав вид, что целиком поглощён изучением программки и низко над ней склонившись, я не отделился от сидения. На меня тотчас устремились подозрительные взгляды соседей, кто-то было заговорил угрожающим тоном, но спереди зашикали, так как звучали уже последние такты музыки, и, шурша, двинулся занавес, открывая многолюдный президиум собрания.

Бунин, одетый во фрак, сухощавый и лёгкий, без знакомой по старым портретам чеховской бородки, с иронически-снисходительным выражением чисто выбритого лица, уже поднимался из партера на сцену. Зал разразился аплодисментами. Известный в своё время адвокат, влиятельный деятель кадетской партии В. Маклаков, изящно картавя, начал приветственную речь…



Можно вспомнить высказывание П.Б. Струве, сделанное им в эмиграции, что подавляющее большинство белых воинов были монархистами.

Монархист
05.05.2010, 14:39
подавляющее большинство белых воинов были монархистами.
Где они были, когда Царя заставили отречься? Когда его расстреливали?

Андрей 57
05.05.2010, 17:47
Где они были, когда Царя заставили отречься? Когда его расстреливали?

По поводу отречения весьма много внимания этому вопросу уделял Тутчев в своих сообщениях, да и я приводил неоднократно интрересные воспоминания на тему временного правительства, лжи по поводу Царской Семьи и отречения Царя. Где они были в этот момент, прекрасно писал в своих воспоминаниях убежденный монархист П.Н. Врангель, говоривший, что армия и флот и ее монархическая часть были деморализованы зачитываемым обращением по поводу отречеия. Тем не менее, известны примеры генерала Иванова, Хана Нахичеванского, графа Келлера.
По поводу расстрела, о попытках спасения офицерами Царской Семьи на форуме мы писали немало (думаю, Тутчев сделал ссылки на темы в полезных ресурсах по теме), но более цельная картина отображена в мемуарах монархиста генерала Дитерихса "Убийство Царской Семьи", да и полковник Месснер на сей счет совсем немного писал в своей статье "Царь и офицер" (http://www.belrussia.ru/page-id-165.html) (это говорю навскидку, т.к. сейчас на поиск ссылок с темы по тем или иным сообщениям, к сожалению, просто нет времени).

М.К.
05.05.2010, 22:55
Где они были, когда Царя заставили отречься? Когда его расстреливали?
Браво, Монархист! По крайней мере одно положительное качество у вас есть - последовательность.

Штабс-капитан
05.05.2010, 23:13
Только что прислали редкое фото из частной коллекции.

На фото великая княгиня Елена Владимировна во время визита в русский детский приют в Ля-Пек, Юг Франции. 1930е годы.

Огромное спасибо участникам данного форума за присылаемые мне фото и поддержку!

Честь имею,

Ш-к

Андрей 57
06.05.2010, 02:07
Историк П.В. Мультатули: Никогда бы Николай II не позволил сделать то, что сделали с германским народом после Первой мировой войны – значит, не было бы Гитлера. Значит, если бы победил Николай II, никогда бы не было унижения других государств, никогда бы не возникли бандитские режимы, как режим Пилсудского, никогда бы не возникли те чудовищные структуры, которые дали потом фашизм не только в Германии и в Италии, а во всех приграничных с Россией государствах, в будущем – с Советским Союзом. В Польше православный человек не мог попасть ни в одно высшее заведение. Если бы Россия Николая II победила, то мир был бы совершенно другим

Доктор исторических наук, профессор МГИМО А. Зубов:

Ни фашизма, ни нацизма, ни Второй мировой войны, ни Корейской войны, ни холокоста, ни коммунизма в Китае и Северной Корее, Камбодже и Эфиопии не было бы, если бы не было «Великой Октябрьской Социалистической Революции». Было бы, конечно, что-то иное. Безусловно, все было бы совсем по-другому. Если бы Россия была респектабельной европейской страной, монархической или республиканской, то, безусловно, была бы сверхновая Антанта, и все бы сложилось совсем иначе после 1917 года.

Историк О. Платонов:

"Убийство царской семьи является самым страшным и самым зловещим преступлением XX века. Отсюда берут начало величайшие бедствия нашей страны и мира - большевизм и фашизм, массовые уничтожения и оболванивание народов, ГУЛАГ и гитлеровские лагеря."

Вика
06.05.2010, 11:28
6 мая 1868 года родился российский император Николай II

http://www.rulex.ru/portret/31-083.jpg

tutchev
06.05.2010, 18:05
6 мая 1868 года родился российский император Николай II

Уважаемая Вика, спасибо за напоминание. Да, 6 мая (по юлианскому) 1868г. Мы напомним об этом 18 мая с.г.

tutchev
06.05.2010, 18:21
Публикую здесь выдержки из статьи "Идея хозяина в творчестве Ивана Лукьяновича Солоневича" Антона А. Любича,
Начальника Московского Отдела РИС-О
http://www.legitimist.net/forum/forum15/thread1774.html
Сегодня монархическое движение в России находится в весьма странном состоянии. С одной стороны всё больше людей называют себя монархистами, всё больше людей готовы поддержать идею реставрации монархии на возможном референдуме по этому вопросу (таких уже до четверти населения). Однако монархическое движение тем не менее никак не может превратиться в полноценную политическую силу. Причём это в равной мере относится как к легитимистскому, так и к соборянскому движению. Причины этого, на мой взгляд, кроются в сфокусированности движения на идее монархии как таковой, в отстранённости монархистов от насущных, менее возвышенных, но от этого не менее животрепещущих, злободневных проблем рядового обывателя. В результате возникает иллюзия, будто бы стоит восстановить монархию, и на следующий день проблемы страны улетучатся сами собою. ... Но как раз с таким подходом к монархизму и боролся Иван Солоневич. Его работы подчёркивали в каждом абзаце, в каждом предложении и в каждом слове обеспокоенность монархиста проблемами рядового обывателя, которые многие презрительно пытаются именовать «мещанскими», но которые самый Солоневич называл «нормальными интересами нормального человека». И, пожалуй, не найдётся другого более животрепещущего вопроса для человека в его обыденной жизни, нежели вопрос хозяйственной деятельности и отношения к вопросу собственности. ... Особенно важной эту тему я считаю в свете тех дискуссий, которые, по крайней мере, в легитимистском движении, не утихают последние пять лет: на базе модели свободного рынка или на основе социалистической модели должна строиться национальная экономика России после реставрации монархии. В этом ракурсе я и постараюсь осветить взгляды Ивана Лукьяновича Солоневича.
В «Народной монархии» Солоневич выделил две нужды, которые, по его словам, «само собою разумеются для каждого человека». Таковы, во-первых, «свобода труда и творчества» и, во-вторых, «устойчивость свободы труда и творчества». Весь дальнейший сравнительный анализ возможных государственных моделей, по итогам которого Солоневич делал выбор в пользу народной монархии, автор строил уже, исследуя, сколь та или иная модель эти две нужды удовлетворяет. В этой связи Солоневич писал: «Народно-Монархическое Движение считает свободу (выделение – Авт.) величайшей ценностью и нации, и отдельного человека. Эта свобода может и должна подвергаться ограничению только в случаях крайней и самоочевидной необходимости. Из всех видов свобод наибольшее и наиболее универсальное значение имеет Свобода хозяйственной деятельности».
Далее Солоневич продолжал: «Народно-Монархическое Движение принципиально стоит на защите частной собственности (выделение – Авт.) или, что одно и то же, – частной инициативы». И в этом отношении Солоневич был последовательным противником социалистического уклада экономики, который он понимал, как «принципиальное отрицание частной собственности (и семьи – тоже)». ...
Важно отметить, как подчёркивал Солоневич и в «Народной монархии», и в «Диктатуре импотентов», что могут существовать отдельные случаи необходимости введения государственной монополии на те или иные виды деятельности на тот или иной срок. И такие факты имели место и в Царской России. Но важно, чтобы каждый раз мы понимали временность и исключительность таких мер, понимали, что через определённый промежуток времени нормальное действие законов свободной рыночной экономики и в этих сферах также будет восстановлено.
...
Социализма, как принципиального отрицания частной собственности, до XX в. никогда не существовало ...
Это принцип (принцип частной собственности) был защищён в том числе решениями церковных Соборов 1504, 1531 и Стоглавым Собором 1550 гг., прошедшим при Царе Иоанне Грозном. Тогда лиц, упорствовавших в утверждении о том, что частная собственность якобы является небогоугодной, отлучили от Церкви и предали анафеме. Для справки могу сказать, что аналогичное решение в рамках Католической церкви было принято ещё в XIV в. Тогда римский папа Иоанн XXII в своей булле Quum inter nonnullos от 12 ноября 1323 г. объявил всякое утверждение о том, что учение Спасителя запрещает иметь собственность или принцип частной собственности противен христианству – ересью.

Продолжение следует

tutchev
06.05.2010, 18:56
Публикую здесь выдержки из статьи "Идея хозяина в творчестве Ивана Лукьяновича Солоневича" Антона А. Любича,Начальника Московского Отдела РИС-О
http://www.legitimist.net/forum/forum15/thread1774.html

Окончание статьи:
В XX в. предпринимается четыре попытки построить социализм по разным лекалам (остальные были лишь подражанием): Лениным и Сталиным – в России, Гитлером – в Германии, Мао Цзэдуном – в Китае, и Тито – в Югославии.
...[Добавим к этому еще чучхерию Северной Кореи и пол-потовщину красной Кампучии - Тутчев]
Не случайно Иван Солоневич назвал построение социализма «победой над трудящимися». До революций 1917 – 1918 гг. в России, Австрии и Германии мы ещё могли выбирать наиболее симпатичные нам философские проекты будущего. Но реальный социализм, такой, как его построили в СССР, материковом Китае, в Камбодже Пол Пота, чего Солоневич уже не застал, показал, что сбылись не эти симпатичные прогнозы, которые рисовались социалистами всех мастей. Сбылись прогнозы тех, кого называли «реакционерами» и «ретроградами». В точности воплотилось всё, что предсказывалось Достоевским в романе «Бесы». Попытка отказаться от частно-хозяйственного уклада, защищённого двумя из десяти заповедей Божиих, стоила человечеству 100 миллионов человеческих жизней всего за 70 лет! И это без учёта не родившихся. А если учесть эти цифры, то только в одной России в границах 1914 г. эта цифра составит 300 миллионов человек.
Ограничение политической и религиозной свободы в СССР в сравнении с Царской Россией было естественным и непременным как условием реализации социалистического проекта, так и следствием его экономических мер.
В середине XX в. два выдающихся австрийских экономиста Людвиг фон Мизес и Нобелевский лауреат 1974 г. Фридрих Август фон Хайек сформулировали теорему о невозможности социализма. Вряд ли их труды читал Солоневич, но в «Народной монархии» он чрезвычайно точно описал последствия нарушения теоремы фон Мизеса. Её суть состоит в том, что каждый человек обладает уникальным и неповторимым набором знаний о том, что нужно другим людям. Каждый раз, видя недостаток тех или иных товаров, он принимает решение об их производстве. Видя их переизбыток, переориентирует свою деятельности в другие сферы. Эта информация передаётся людьми друг другу в рыночной экономике посредством цен. Свободно сформированная рыночная цена лучше любых приказов и директив даёт каждому из нас понимание истинной ценности того или иного блага. Собрать и централизованно обработать весь массив этой информации принципиально невозможно.
Если же государство, диктаторский режим насильственно подавляет частную инициативу, вводит принципиальный запрет на частную собственность на средства производства, пытается внедрить систему централизованного планирования производства и распределения благ, это приводит к многочисленным предпринимательским ошибкам со стороны созданного социалистическим государством аппарата планирования: капитал расходуется на цели, достижения которых общество не желает, общественные же потребности напротив не удовлетворяются. Это приводит, как пишет Солоневич: к повышению себестоимости производства за счёт налогоплательщика; к понижению качества продукции, в результате чего «производителей дряни нужно защищать монополией внешней торговли», к ограничению хозяйственной свободы и работодателей, и работников. Политическая несвобода при таких обстоятельствах неизбежна.
Полномасштабная реализация социалистического проекта началась в 1929 г. с отменой нэпа. И тогда (да и сегодня) многих завораживают масштабы строек. Наваждение столь велико, что люди склонны оправдывать любые преступления, лишь бы не умалять этих «достижений». Только выдающиеся умы, в том числе – Солоневич, уже в то время предсказывали, чем такое планирование закончится. Оно закончилось полным коллапсом советской экономики: полки магазинов были совершенно пусты, производства остановились, а промышленность оказалась не способна не только к развитию, но даже к поддержанию своего положения.
Сегодня коммунисты пытаются переложить свою вину на других. Но причина катастрофы, постигшей Россию в начале 1990-х гг., была ясна Солоневичу ещё за сорок лет до краха: капитал расходовался не по назначению – производилась дрянь, а не согласных считать дрянь отличной продукцией расстреливали. Или запирали в психиатрические лечебницы.
Ознакомившись с идейными установками Солоневича в отношении системы хозяйствования, возникает вопрос, в чём же идеология народно-монархического движения отличается от установок, например, тех младореформаторов, которые проводили преобразования в России двадцать лет назад? Разница в том, что Солоневич опирался на здравый смысл, а младореформаторы – на книжки. Только уже не Маркса, а на Фридмана. Для них любая форма коллективного или государственного хозяйствования была столь же неприемлема, как для их предшественников – частного. Народно-монархическое движение же выступает, по словам Солоневича, за «свободную конкуренцию частного хозяйства, государственного хозяйства, городского, кооперативного и артельного»; выступает за то, чтобы государство в равной степени помогало тем, кто умеет работать. И именно в этом Солоневичу виделось экономическое предназначение самодержавной власти: «Самодержавная власть искала наилучших способов хозяйствования и поддерживала всё то, что оказывалось лучшим». «Государственный сектор народного хозяйства Императорской России, – продолжал Солоневич, – имел в виду в конечном счёте интересы частной собственности». Государственная власть, принадлежавшая Императору и независимая как от капиталистов, так и от профсоюзов, была кровно в хозяйственных вопросах заинтересована в том же, в чём заинтересован каждый простой человек, как подданный Империи: «Чтобы был хороший и дешёвый ситец». И именно для этой цели Императоры развивали железные дороги, строили заводы, осваивали Сибирь.
И вот здесь мы приходим к ключевому понятию экономической концепции Солоневича – кто является тем ключевым субъектом, которому предстоит под скипетром Самодержавнейших Монархов созидать национальную экономику.
Если у коммунистов это пролетарий, если у либералов – это биржевой спекулянт, то у народного монархиста – это ХОЗЯИН. Солоневич написал всего одну сказку, но именно её он иносказательно посвятил этой теме – «Хозяева. Русская сказка» (увидела свет в Буэнос-Айресе в 1952 г.). Тот хозяин, который воспринимает всё происходящее в доме, как личное, как своё. Когда у всего в стране есть хозяин: есть Император – хозяин Земли Русской, и есть хозяин земли, хозяин завода, хозяин своих талантов. Хозяин, который связывает себя со своей страной и готов рисковать и предпринимательствовать, чтобы лучше жилось ему и окружающим на этой земле. И такой хозяин, который, как кот Васька из солоневичевской сказки, ничего не слышал о социализме, при котором «неприятностей совсем не будет», будет иметь образ мысли чисто капиталистический, определяемый, как писал Солоневич, всего двумя словами: «Нужно думать». И когда в нашем обществе начнут думать, вместо того чтобы оправдывать преступления коммунистов и призывать к их повторению, тогда в нашем общем доме, в России, будет порядок.
Добавлю к сказанному в этой статье два пункта:
1. "Хозяином" в СССР называли Сталина - разница же с идеей ХОЗЯИНА (а вернее, с идеей хозяев) И.Солоневича в том, что Сталин был прежде всего Паханом, а потом уже "Хозяином" - поэтому при этом Пахане никто не был и не чувствовал себя не только хозяином своего дела, своего участка работы, но даже и своей судьбы. Усатый "Хозяин" пытался построить социализм - причем такой, каким его понимали противники свободы - а Иван Лукьянович Солоневич писал о Народной монархии, в которой в центр жизни будет поставлена идея хозяина для каждого человека, идея свободы труда и творчества каждого человека.
2. Социализм, причем такой, который в СССР представлялся большинству как коммунизм, все же построен в последние 30-40 лет, например, в королевстве Норвегия. Да и в других странах Европы и в США социальной защищенности трудящихся давно уже гораздо больше, чем было в СССР. И дано уже пора бы понять узколобым красным доктринерам, что их доктрина "социализма" без частной собственности (не говорю уже о коммунизме) потерпела в мире полное и окончательное поражение, а путь к социализму с человеческим лицом лежит не через их доктрины, а через социальную защищенность трудящихся в свободном обществе, сочетающем все формы собственности, причем при условии, что и государственная собственность в конечном счете руководится властью в интересах частной собственности свободных людей.

Андрей 57
06.05.2010, 20:47
В Царском Селе появится мемориал героям Первой Мировой Войны
Проект мемориала героям Первой мировой войны 1914-1918 годов в Царском Селе одобрен петербургским Союзом архитекторов. Как сообщает сайт Петербургской Митрополии, сооружение комплекса с восстановлением храма памяти погибшим защитникам Отечества посвящается 300-летию дворцово-парковой императорской резиденции.
Благодаря усилиям правительства Санкт-Петербурга, администрации Пушкинского района и военно-патриотических организаций в 2006 году территория Царскосельского Братского кладбища была внесена в список выявленных объектов культурного наследия.
В день 90-летия окончания Первой мировой войны, 11 ноября 2008 года, рядом с кладбищем была освящена памятная стела с крестом. Она стала первым в новой России памятником погибшим на войне начала ХХ века. Одновременно была разработана концепция дальнейшего обустройства братского захоронения героев.
"Мы должны выполнить волю святой царской семьи. Мемориал с храмом-памятником на месте захоронений был задуман императором Николаем II. Наше архитектурно-художественное решение основано на проектных материалах 1916 года, удостоенных первых премий на конкурсе Императорского общества архитекторов-художников по поручению Всероссийского общества увековечения памяти павших", – рассказал руководитель проекта Владимир Филиппов.
Царское Село по замыслу государя должно было стать особым местом памяти о войне. Основой его предполагалось сделать заложенную в 1913 году Государеву Ратную палату – как Музей великой войны, и созданное по инициативе императрицы Александры Федоровны Царскосельское Братское кладбище для погребения воинов российской гвардии.
По окончании войны царская семья вместо временной деревянной церкви предполагала возвести храм-памятник по проекту архитектора Сергея Антонова. Этим замыслам не суждено было сбыться. В 1938 году на Царскосельском Братском кладбище была разобрана временная деревянная церковь, а от могил воинов остался заросший травой пустырь.
Сейчас это место благоустраивается. По планам авторов современной концепции, мемориальный комплекс на первом братском кладбище героев Первой мировой воины должен быть полностью завершен к 100-летию ее начала, которое будет отмечаться в 2014 году.
"В нашей стране подавляющее большинство воинских кладбищ и братских могил той поры безвозвратно утрачены, а мемориалов в честь павших почти нет. Мы хотели бы, чтобы память о героях не предавалась забвению", – отметил руководитель проекта.
Русская линия

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=41565

Штабс-капитан
07.05.2010, 20:40
Наградная грамота военному судье Иркутского окружного суда генерал-майору Морицу от 9 марта 1910 года; дана в присвоение ему «Императорскаго Ордена Нашего Святаго Равноапостольнаго Князя Владимира третьей степени». За подписью Императора.

Источник: Из частной коллекции.



Честь имею,

Ш-к



PS. Анна: большое спасибо за предоставленное фото!

tutchev
09.05.2010, 18:25
Юлия Латынина, программа «Код доступа» в канун победы СССР в ВОВ.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/677955-echo/
В 1913 году в Российской империи проживало 170 млн. человек, или 10% населения Земли. На территории России при этом жили 90 млн. человек, или 5,6% населения Земли. Сейчас на территории России живет 140 млн. человек, или 2,4% населения Земли. Т.е. Россия занимала одну шестую часть суши, имела одну десятую населения, теперь она занимает одну девятую часть суши и имеет 2,4% населения. Подобные диспропорции не сохраняются длительное время и обычно приводят к дальнейшему распаду государства.
...
...
...
В 1913 году Россия развивалась. А вдруг бы она сама собой прекратила развиваться? Была в 1913 году с сохой и в 1953-м тоже с сохой бы и осталась?
Тогда возьмем для сравнения ту часть Российской империи, которую Сталину не удалось завоевать. Я имею в виду Финляндию. Вряд ли кто в начале 20-го века стал бы называть чухонцев самой развитой частью империи. . История Финляндии в 20-м веке не сахар. Она перенесла две войны [1939-1940 и 1941-1945, и еще и гражданскую войну в 1918 году - но там победили Белые - Тутчев]. В обеих под ружья были поставлены все, кто умел сражаться. В феврале 44 года Хельсинки стал объектом крупнейшей за всё время Второй мировой войны операции советских ВВС – на город было сброшено 2,5 килотонны бомб. В 1945 году от Финляндии отрезаны лучшие куски территории, у нее забрали никелевые месторождения в Печенге, заставили выплатить 300 млн. долларов товарами по довоенным ценам и еще 6,5 млрд. финских марок.
Переедьте финскую границу в Выборге, посмотрите на асфальт, который вдруг перестал трескаться, на аккуратные домики вдоль шоссе, на города, похожие на города, а не бараки, и представьте себе, какой была бы эта страна, если бы в ней жили не 5,5 млн., а 600 млн. человек. Неужели, вы думаете, у этой страны не было бы ядерной энергии? Неужели, вы думаете, она (Россия) не была бы сверхдержавой?
Полностью см.:
http://www.echo.msk.ru/programs/code/677955-echo/

tutchev
09.05.2010, 18:59
Юлия Латынина, программа «Код доступа» в канун победы СССР в ВОВ.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/677955-echo/
Нам говорят – Сталин принял Россию с сохой, а оставил ее с атомной бомбой. Так вот у меня был прадед, которого звали Яков. Он был крестьянин из деревни Бородино, той самой. И к тому времени, когда его раскулачили, у него была конная сеялка и конная веялка. И вот когда мы с отцом в конце 80-х приехали в Бородино, мы увидели там три покосившихся избы и старую бабку, которая нам показала эту сеялку и веялку и сказала: «До конца 60-х наш колхоз сеял яковой сеялкой и веял яковой веялкой».
Мне трудно себе представить развитие событий, при котором Россия Столыпина, Россия, в которой за несколько лет в Сибири появилось 3 миллиона процветающих крестьянских хозяйств, Россия, которая обладала бесконечным генофондом работящих крестьян и огромными природными богатствами, не обзавелась бы к середине 20-го века ядерной энергией без Сталина.
Но мне очень легко себе представить, что без Сталина в деревне Бородино не сеяли бы в 60-х годах яковой сеялкой и не веяли бы яковой веялкой. Вот этого не хотят признавать поклонники Сталина, то, что он принес Россию в жертву собственной идее завоевания мира. По счастью для мира, проиграл.

Сталин был как вирус – вирус встраивается в клетку и переключает все ее ресурсы на себя, вычерпывает дотла, заставляет производить вместо других клеток себя. Ему не важно, что хозяин умрет. За это время вирус настолько размножится, что заразит новых хозяев. Такова же была и стратегия Сталина – вычерпать Россию дотла, истребить, но в процессе заразить полмира, получить новые заводы и новые народы для размножения. И вот не сработало. Сталин организовал не победу во Второй мировой войне. Сталин организовал всю Вторую мировую войну. И эту войну, в его понимании, он проиграл. Поэтому, еще раз повторю, он не принимал Парада Победы и поэтому в СССР при жизни Сталина не было создано истории войны.
Полностью см.:
http://www.echo.msk.ru/programs/code/677955-echo/

Антон-63
10.05.2010, 12:16
23 февраля 1917 года Штаты захватили Россию! С этого момента Роосия под властью США. Большевики были их агентами и царь не отрекался, это последующие фальсификации.

Необходимо четко записать в учебниках, что русский народ большевиков победил в июне 1918 года. Видимо в это же время убили и Николая Ленина.

June 29, 1918. New York Times

РОССИЙСКИЕ ОБЛИГАЦИИ ИДУТ ВЫШЕ. Происходит дальнейшее нарастание сообщений о ниспровержении большевиков. Это считается хорошей новостью из России. Идут сообщения о ниспровержении большевистского Правительства. Всё это стимулировало вчера дальнейший рост в цене Имперских российских Правительственных облигаций.

В течении нескольких дней объявляли о росте российских ценных бумаг на английской бирже.

5,5 процентные облигации, должные к предъявлению 1 декабря 1921 продавали по 36,3 во вторник и уже по 41 в четверг. Вчера рост еще на 6 пунктов, продавали по 47.

6.5 процентные облигации, должные к предъявлению 18 июня 1919 г., в следующем году, продвинули на 5 пунктов, продавая по 47. Во вторник, эти облигации были указаны еще по 38, а на продажах четверга сообщались о 42.

В этот момент и прошло сообщение в Нью-Йорк Таймс о том, что Правительство США начинает ОТКРЫТУЮ военную и иную помощь "России" - большевикам.

ВАШИНГТОН. Американское Правительство считает, что надо помогать России. Сегодня стало известно, что первый шаг уже рассмотрен. Будет оказана неофициальная помощь через американский бизнес и руководителей промышленных предприятий. Это избавляет от публикации широкой общественности подробных отчетов, которые обязаны делать по дипломатической или политической линии. Группы мужчин, которые будут нести опытный совет и материальную помощь наряду с выражением Америки незаинтересованной дружбы российским людям, теперь обсуждаются. Они будут включать только мужчин, знакомых с экономикой, русским языком и условиями транспортировки. Достаточно и полицейской защиты и потому применение военной силы будут избегать. Чиновники отказались обсудить эту фазу ситуации, понимая, что Германия ухватится за это намерение Соединенных Штатов. По этой причине, вероятно, что полные детали помощи, которая будет предложена, не будут раскрыты, пока немцы не узнают о ней по фактическому исполнению… [29 июня 1918, "Нью-Йорк Таймс"].
__________________

Открытая военная агрессия США под видом помощи, позволила оккупационному режиму закрепиться.

Необходимо отметить, что русские поняли проблему и активно выступали внутри США против возникшей ситуации. Обнаружены статьи в той же газете Нью-Йорк Таймс о насильственной депортации русских из США в СССР и передача "протестного электората" большевикам уже начиная с 1919 года и далее.

Потому мы можем часть патриотов обнаружить и на территории Германии во Второй мировой. Это трагедия и их судить мы не можем, т.к. они действовали в меру сил на своё усмотрение.

РПЦЗ прямо указала на то, чтобы ни кто не осуждал этих людей, не давал оценок их поступкам.

_________________

Теперь смотрите какое недоразумение: Андропов, это как теперь выясняется, враг-России! И куда деваться той части оппозиции, что не прославляет США в ущерб СССР? Все эти диссиденты типа Сахарова, Солженицина и прочих западников, по сути не враги США и потому они тут "мутили воду" без сильного вреда своему здоровью? А где настоящие патриоты?

Этим было точно не выжить!

__________________________

Целесообразно рассмотреть вопрос о целях и задачах службы государственной безопасности России и контрразведки. Они присягу принимали? Они чем занимаются? Почему ещё история не переписана?

Антон-63
10.05.2010, 12:27
http://www.cneat.ru/foto/lenin/kadr-rtr.jpg

Фото 1. Николай Ленин, 1917-1918 год.

http://fotolenin.narod.ru/b/93.jpg

Фото 2. Ленин № 2 (неустановленная личность) - 1918 по 1920 г.

http://fotolenin.narod.ru/b/49.jpg

Вероятно Ленин № 3 и Ульянова именно под него подбирали.

http://fotolenin.narod.ru/b/76.jpg

Ленин вероятно № 4 - Ульянов. С осени 1920 г. и далее. Помолодел! Обратите внимание, его одели в ту же рубашку и в тот же галстук, что и на фото выше.

Фотографии из редакции ЦК КПСС - объективный источник: http://fotolenin.narod.ru/

Там много "левых" фото с признаками монтажа и вариантами одежды.

Фотоальбом может быть неокончательный. Вполне возможно, что Ленина готов был убить каждый встречный и его убивали очень часто.

Достаточно информации, чтобы начать расследование событий 1917 года и далее до 1991г.?

США захватили Россию 23 февраля 17 года.
Ленин и Ульянов это разные лица.

Опубликовано:

Популярная статья: http://www.cneat.ru/lenin.html

Научная публикация: На русском языке: http://www.publicant.ru/book.aspx?idd=949621

Колмыков А.Н. Юридическая ответственность за фальсификацию истории. Революция в России 1917 года. / Ежемесячный научный журнал "Дискуссия", № 3, Екатеринбург, март 2010, с. 8-11. ISSN 2077-7639; ISBN 978-5-91256 Код УДК: 94; 34.096.

На английском языке: http://www.publicant.ru/book.aspx?idd=949678

Kolmykov Anton. Legal Responsibility for History Falsification. Revolution of 1917 in Russia./ Monthly scientific magazine "Discussion", № 3, Yekaterinburg, March 2010, page 8-11. ISSN 2077-7639; ISBN 978-5-91256; UDC code: 94; 34.096.

Legal Responsibility for History Falsification. Revolution of 1917 in Russia.

Vladimir Ulyanov and Nikolaj Lenin are different persons. Issuance of claims and filing of criminal cases due to the facts of history falsification is possible, as long as such facts do exist. UDC code: 94; 34.096. http://www.publicant.ru/book.aspx?idd=949678

:af:

Партийцам всё это представлено здесь:

http://profkom-base.edinros.ru/club/showentry.php?e=632&catid=13 (http://profkom-base.edinros.ru/club/showentry.php?e=632&catid=13)

Антон-63
10.05.2010, 12:43
:af::bd::be::bo::ai:

Антон-63
10.05.2010, 12:54
http://lost-empire.ru/images/fbfiles/images/______22.jpg

:aj:

Ник
11.05.2010, 20:37
[QUOTE=tutchev;264]Вот что писал о Николае Уинстон Черчилль («Мировой кризис. 1918-1925»), который в годы Первой мировой был военным министром:
«Согласно поверхностной моде нашего времени царский режим принято трактовать как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию. Но исследование тридцати месяцев войны с Германией и Австрией изменяет эти ложные впечатления и обнажает реальные факты…»
И далее Черчилль пишет о роли Николая как Верховного Главнокомандующего:
«… Долгие отступления окончились. Снарядный голод побежден. Вооружение притекало широким потоком. Более сильная, более многочисленная, лучше снабжаемая армия сторожила огромный фронт... Россия вступила в 1917 год непобедимой, более сильной, чем когда-либо до этого. Почему не воздать ему за это честь? … Бремя последних решений лежало на нем… Тот строй, который в нем воплощался, которым он руководил, которому своими личными свойствами он придавал жизненную искру, К ЭТОМУ МОМЕНТУ ВЫИГРАЛ ВОЙНУ ДЛЯ РОССИИ...»
Не все знают также, что отношения потерь своих солдат к солдатам противника в царской России и в СССР разительно отличались: примерное равенство (1.1:1) в Первой мировой и 3:1 во Второй мировой (три советских солдата на одного немца! - по разным источникам, от 1.6:1 до 10:1), и что в Первой мировой русская армия никогда не отступала восточнее нынешней Белоруссии.

Трогает, но есть что добавить "
Согласно поверхностной моде нашего времени царский режим принято трактовать как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию" бедняга Черчилль, как слепую прогнившую систему власти Черчилль трактовал СОЦИАЛИЗМ, а вот царизм, тут уж извиняйте, он любил, незря же в годы гражданской вонйны, он хотел восстановить царизм, и он отнють не считал её "не на что не способную тиранию", так царизм трактовали большевики, когда этот царизм свергли. Теперь в Первой Мировой "
Более сильная, более многочисленная, лучше снабжаемая армия сторожила огромный фронт... Россия вступила в 1917 год непобедимой, более сильной, чем когда-либо до этого." Более сильной была в войне Россия когда вступала в неё, в 14 гоу, а в 17году, посде февральской революции Россия не то что, вступала куда - то сильной и смелой, она подписала 15 декабря перемирие с Германией и её союзниками, после череды поражений в 1916-1917 годах. А когда Николай принял комадования армией на себя, то тут же произошла революция, потому что те поражения на фронте, голод в стране свалили на него, но Николай в это время просто отрёкся от престола, разбирайтесь мол другие, а я пошёл. Поэтому "ВЫГРАТЬ" эту войну он не как не мог, т.к он не был у власти и война была уже проиграна для России. Ошибся тов. Черчилль когда это писал, в 1917 году Россия не то, что выграть не могла, она не могла даже утрясти беспорядки в своей стране!
Теперь о соотношение сил Гервании и СССР во Второй Мировой Войне. тут автор утверждает что мол при Сталине на одного немца 3 советских воина и мы так долго побеждали, и даже приводит цифры, нате мол смотрите, давайте теперь я приведу цифры:
К началу Великой Отечественной Войны на западных границах, где началось наступление Германии, соотношение численности личного состава Германии и её союзников и СССР составляет: 1,3:0,9.
Только в отличие от Первой Мировой где правил балом Николай, где на Россию не кто не нападал, СССР ВЫГРАЛ самую разрушительную войну в истории человечества.

tutchev
12.05.2010, 19:26
Дело об убийстве Николая II прекращено незаконно - решение Мосгорсуда

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35529

*** Материалы дела будут возвращены в суд первой инстанции
Москва. 12 мая. ИНТЕРФАКС - Мосгорсуд признал незаконным прекращение уголовного дела об убийстве Николая II и членов его семьи.
Таким образом суд удовлетворил кассационную жалобу адвоката Германа Лукьянова, представляющего интересы великой княгини Марии Владимировны Романовой. Согласно решению кассационной инстанции, материалы дела будут возвращены в суд первой инстанции и повторно рассмотрены в ином составе.
После заседания Г.Лукьянов заявил "Интерфаксу", что не считает передачу материалов дела обратно в Басманный суд затягиванием процесса. "Длительность юридического процесса говорит о сложности дела. Мы относимся к этому нормально. "Мы надеемся, что на новом рассмотрении дела нашим доказательствам будет дана справедливая оценка", - отметил адвокат.
Он не намерен представлять новых доказательств на повторном процессе в Басманном суде. "У нас есть главное доказательство - это постановление президиума Верховного суда, которое не признает ни Генпрокуратура, ни СКП, поскольку они не дают ему оценки", - добавил собеседник агентства.

Как сообщалось, 19 марта Басманный суд Москвы отказал в удовлетворении жалобы Г.Лукьянова, признав законным решение о прекращении уголовного дела об убийстве императора и членов его семьи.
"Суд занял позицию Генпрокуратуры и Следственного комитета при прокуратуре и не учел решения президиума Верховного суда, который постановил реабилитировать Николая II и членов его семьи", - заявлял тогда "Интерфаксу" Г.Лукьянов.
1 октября 2008 года президиум Верховного суда РФ принял решение о реабилитации Николая II и членов его семьи, 15 января 2009 года было принято судебное постановление о прекращении уголовного дела об убийстве членов семьи Романовых.
Дом Романовых не согласился с выводами СКП о том, что члены царской семьи стали жертвами обычных уголовников, полагая, что Романовы были лишены жизни от имени государства.

Андрей 57
13.05.2010, 16:34
Недалеко от Нило-Столобенской пустыни, по благословению архиепископа Тверского и Кашинского Виктора и при стечении местных верующих и паломников, 1-го мая 2010 года состоялся чин освящения вновь построенной часовни памяти Царя-страстотерпца Николая II Александровича. Со словами поддержки к участникам торжества обратилась Ольга Николаевна Куликовская-Романова, супруга родного племянника Государя Императора Николая Второго, председатель благотворительного фонда имени Е.И.В. Великой Княгини Ольги Александровны.

http://www.belrussia.ru/kontent/pict/razn/308.jpg

подробнее на: http://www.belrussia.ru/page-id-1300.html

doubovitski
13.05.2010, 19:05
Цитата.
Эти мысли молнией промелькнули в моей голове. Проклиная любопытство, которое привело меня в “Шанз-Элизе”, сделав вид, что целиком поглощён изучением программки и низко над ней склонившись, я не отделился от сидения. На меня тотчас устремились подозрительные взгляды соседей, кто-то было заговорил угрожающим тоном, но спереди зашикали, так как звучали уже последние такты музыки, и, шурша, двинулся занавес, открывая многолюдный президиум собрания.

Советский журналист убоялся наказания дома больше, чем возможных неприятностей в театре. Оно и верно. Опыт, видимо, был значительный и никаких иллюзий в отношении служб безопасности к рядовым гражданам у журналиста не было. Тем более, скорее всего, рука государева тут присутствовала в виде нелегального агента. И его сообщение в неправильном приветствии Гимна России, было бы катастрофой.

М.К.
13.05.2010, 19:41
Цитата.
Эти мысли молнией промелькнули в моей голове. Проклиная любопытство, которое привело меня в “Шанз-Элизе”, сделав вид, что целиком поглощён изучением программки и низко над ней склонившись, я не отделился от сидения. На меня тотчас устремились подозрительные взгляды соседей, кто-то было заговорил угрожающим тоном, но спереди зашикали, так как звучали уже последние такты музыки, и, шурша, двинулся занавес, открывая многолюдный президиум собрания.

Советский журналист убоялся наказания дома больше, чем возможных неприятностей в театре. Оно и верно. Опыт, видимо, был значительный и никаких иллюзий в отношении служб безопасности к рядовым гражданам у журналиста не было. Тем более, скорее всего, рука государева тут присутствовала в виде нелегального агента. И его сообщение в неправильном приветствии Гимна России, было бы катастрофой.
Старая песня о "руке Москвы". На самом деле всё проще. Я знаю несколько случаев, в которые попадали мои знакомые, комсомольцы. Случаи схожие: они заходили в храм в познавательных целях, как туристы, и случайно оказывались среди верующих. Тут появлялся какой-нибудь иерарх, и верующие бухались на колени. Некоторые из моих товарищей следовали примеру массы, другие оставались стоять, хотя на них шикали. Ситуация забавная, но, уверяю, никаких агентов никто не боялся. Простая ситуация подчинения психологии толпе.
В том случае журналиста могли и наказать, да. Но какие у вас основания считать, что он пошёл туда из солидарности?

.....
13.05.2010, 20:40
Теперь о соотношение сил Гервании и СССР во Второй Мировой Войне. тут автор утверждает что мол при Сталине на одного немца 3 советских воина и мы так долго побеждали, и даже приводит цифры, нате мол смотрите, давайте теперь я приведу цифры:
К началу Великой Отечественной Войны на западных границах, где началось наступление Германии, соотношение численности личного состава Германии и её союзников и СССР составляет: 1,3:0,9.
Только в отличие от Первой Мировой где правил балом Николай, где на Россию не кто не нападал, СССР ВЫГРАЛ самую разрушительную войну в истории человечества.

Что там считать, если наши потери более менее можно подсчитать, то немецкие не считаются никак. Только на территории бывшего СССР, от 3,2 до 4 миллиона немецких могил, не считая могил их союзников.

doubovitski
13.05.2010, 22:36
Старая песня о "руке Москвы". На самом деле всё проще. Я знаю несколько случаев, в которые попадали мои знакомые, комсомольцы. Случаи схожие: они заходили в храм в познавательных целях, как туристы, и случайно оказывались среди верующих. Тут появлялся какой-нибудь иерарх, и верующие бухались на колени. Некоторые из моих товарищей следовали примеру массы, другие оставались стоять, хотя на них шикали. Ситуация забавная, но, уверяю, никаких агентов никто не боялся. Простая ситуация подчинения психологии толпе.
В том случае журналиста могли и наказать, да. Но какие у вас основания считать, что он пошёл туда из солидарности?

Дело в том, что мощь репрессивных действий власти менялась. В то время, когда журналист нашёл гениальный
выход из положения (по его убеждению) за то, что он постоял только рядом с нежелательным лицом, мог быть обвинён в шпионаже. Скорее всего, он там был по заданию редакции, это его в какой-то мере освобождало от ответственности.
За то, что мой непосредственный шеф крестил сына в церкви, это в 70 годы, ему вкатили партийный выговор. Ваши знакомые, видимо, были там позже.
Сейчас, посещение Храма является хорошим тоном. Тошнит от кадров: Путин, Лужков в Храме Христа Спасителя.

doubovitski
13.05.2010, 22:47
Проверки благонадёжности проходили волнами. После очередного скандала с перебежчиками, катавасия повторялась. И такой способ, как провокация применялась очень часто.
Как Вы думаете- что мог чувствовать человек, принимающий заказ на издание какого-то материала в типографии: мог он быть уверен, что перед ним не проверяющий? Меня, похоже, несколько раз так проверяли. Уж больно рискованные тексты предлагались к печати в нашей типографии. Я был начальником над этой структурой в нашем проектном бюро. А позже, предложения продать радиоэлементы с (распространённой ошибочной молвой о применении в них палладия)? Как там Ленин говорил: "Социализм- это учёт"? Я бы поправил его на: "Социализм- это отчёт".

doubovitski
13.05.2010, 22:58
Насчёт "руки Москвы". Поверьте, я сталкивался с ситуациями, когда мне определённые структуры очень понятно сообщали, что ..."если я....то ничего хорошего ни мне, ни моим родственникам..."
Я ведь ездил за границу к капиталистам. Не челноком, гораздо раньше. Вы сталдкивались с этим? Нет? Тогда что же?

tutchev
15.05.2010, 19:20
МОНАРХИЧЕСКАЯ ДЕМОНСТРАЦИЯ В ПАРИЖЕ
9 мая 2010 года
http://www.legitimist.net/forum/forum13/thread1789.html
http://img-fotki.yandex.ru/get/4207/legitimist.9/0_276f3_d611f6f5_L.jpg
Французские монархисты, сторонники восстановления монархии во главе с законным Главой Французского Королевского Дома графом Парижским Генрихом VII, провели 9 мая 2010 г. демонстрацию в центре Парижа.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4214/legitimist.9/0_276f4_1e70fac3_L.jpg
Монархисты собрались на перекрёстке Рю Рояль и Рю Фобур Сент-Оноре и двинулись к памятнику Орлеанской Деве, «воплощающей сильную, единую и независимую Францию». Именно к единству для восстановления независимой сильной Франции на фоне кризиса призвали на демонстрации лидеры французских монархистов. Колонну, состоявшую из нескольких сотен монархистов, двигавшуюся по улицам Парижа, возглавили лидеры партии «Французское действие» Оливье Персеваль, Стефан Бланшоне, Мишель Фроментуа.
Когда колонна достигла памятника Жанне Д'Арк, к памятнику были возложены цветы.
Также в эти дни «Французское действие» провело демонстрацию в Тулузе.
Канцелярия Начальника РИС-О
Дополнение:
Различные группы французских монархистов поддерживают, разных претендентов. Роялисты, т.е. сторонники Бурбонов разделены на две ветви. Первая, самая многочисленная, поддерживает потомка Орлеанской ветви Французского королевского Дома – Генриха графа Парижского (род. 1933 г.), которому недавно Высший Суд Французской республики отказал в праве именоваться «герцогом Франции». Его же сторонники называют его не иначе, как Королем Генрихом VII. Вторая ветвь роялистов, именуящая себя легитимистами, считает Королем Франции представителя Испанской ветви Бурбонов – Людовика XX, или же иначе говоря, Дона Луиса Альфонса Герцога Анжуйского, Сеговийского и Бурбонского (род. 1974 г.). Помимо роялистов, существует небольшая кучка (в основном среди корсиканских сепаратистов) т.н. «бонапартистов», т.е. сторонников «Французского Императорского Дома» Бонапартов.

Подробнее о Генрихе VII:
http://wap.monarhist.borda.ru/?1-0-0-00000180-000-0-0
http://www.kommersant.ru/ImagesVlast/20004232-7.jpg
Его Высочество Генрих Орлеанский, Сын Франции, Граф Клермонтский (Принц Генрих Французский. Де юре: Дофин Франции) родился в поместье Анжу (Бельгия) 14 июня 1933 г. Он жил в ссылке со своими родителями в Марокко, Испании и Португалии и в 1948 году получил разрешение французского правительства на приезд во Францию, несмотря на закон об изгнании, чтобы продолжить занятия и пройти курс обучения в лицее в Бордо. После получения степени бакалавра он продолжил в Париже обучение в Школе Политических Наук и Институте Политических Исследований. 30 июня 1957 г. он получил титул Графа Клермонтского. Он проходил военную службу в 4-м Клермонтском кавалерийском полку и в чине офицера принял участие в алжирской войне, где получил Крест «За военную доблесть» с серебряной медалью 8 мая 1959 г. Став кадровым офицером, он был произведен последовательно в майоры Национальной Обороны, затем переведен в Германию в кавалерийский полк Сомюрской Кавалерийской Школы. Затем он служил на Корсике офицером 1-го полка Иностранного Легиона. Он вступил в брак в Дре 5 июля 1957 г. с герцогиней Марией-Терезией Вюртембергской (Королевское Высочество), родившейся в замке Альтхаузен (Вюртемберг) 12 ноября 1934 г., дочерью герцога Филиппа, Главы Вюртембергского Королевского Дома и герцогини Розы (урожденной Великой Герцогини Австрийской). От этого брака родились: Мария Орлеанская (1959), Франциск Орлеанский (1961), Бланш Орлеанская (1962), Иоанн Орлеанский (1965).
Насколько я понял, на фотографии вверху во главе демонстрации идет старший сын Дофина, Франциск Орлеанский.

krennit
15.05.2010, 21:15
НАШ ЦАРЬ

Наш царь - Мукден, наш царь - Цусима,
Наш царь - кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму - темно.

Наш царь - убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.

Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, - час расплаты ждет.
Кто начал царствовать - Ходынкой,
Тот кончит - встав на эшафот.

Монархист
16.05.2010, 13:17
НАШ ЦАРЬ

Если сложить в сумме сколько раз сие ммм... стихоплетство здесь выкладывали и поделить пополам, то мы получим верхнюю границу оценки уровня интеллекта местных комунистов.

Но это не самое смешное. Самое смешное это то, что Бальмонт, после того как столько ненавистное ему самодержавие, столь ненавистного ему Царя пало, насмотревшись за три года на геволюицонеров сполна, в 1920 году слинял забугор.

http://clemsongirlbaseball.mlblogs.com/epicfail.jpg

krennit
16.05.2010, 14:39
Если сложить в сумме сколько раз сие ммм... стихоплетство здесь выкладывали и поделить пополам, то мы получим верхнюю границу оценки уровня интеллекта местных комунистов.

Но это не самое смешное. Самое смешное это то, что Бальмонт, после того как столько ненавистное ему самодержавие, столь ненавистного ему Царя пало, насмотревшись за три года на геволюицонеров сполна, в 1920 году слинял забугор.

http://clemsongirlbaseball.mlblogs.com/epicfail.jpg

Наверняка реже, чем сплетни про оплату немцами Октябрьской Революции.

Монархист
16.05.2010, 16:27
Наверняка реже, чем сплетни про оплату немцами Октябрьской Революции.
На счет сплетен не знаю - это по вашей части, вам виднее. Что касается вашей великой еврейской геволюции - то немцы там были далеко не единственными, кто пожертвовал шершавыми. Троцкий, например, вез на параходе бабло из америки. А так вцелом вопрос о том кто больше проспонсировал большевичков - спорный.

tutchev
17.05.2010, 21:40
Сегодня разобрался с вопросом об отношении РПЦ к т.н. "екатеринбургским останкам" - вернее, с тем, кто этим вопросом занимается теперь в РПЦ. Как известно, последнее заявление о том, что РПЦ не признает эти останки как останки Царской семьи было сделано в феврале 2009 года. В апреле с.г., во время пребывания в Екатеринбурге, патриарх Кирилл не сказал ни слова об останках - и только потому, что он не посетил Поросенков лог в Коптяковском лесу, обозреватели сделали вывод (предположение) о том, что позиция РПЦ не изменилась.
Так вот, оказывается, вопрос об отношении РПЦ к этим останкам в январе сего года передан в Комиссию Межсоборного присутствия по вопросам взаимодействия Церкви, государства и общества. Первое заседание этой Комиссии состоялось в Москве 15 марта с.г.:
http://www.patriarchia.ru/db/text/1113794.html
Вообще эта Комиссия занимается очень многими вопросами, так что когда она займется вопросом отношения РПЦ к т.н.
"екатеринбургским останкам" не известно. План работы комиссии утвержден в марте, но пока не опубликован. Известно лишь, что в 2010 году состоится пять заседаний комиссии — 30 апреля, 28 мая, 29 июня, 5 августа и 14 сентября:
http://www.patriarchia.ru/db/text/1113794.html
Какие вопросы рассматривались 30 апреля - пока не известно (я не нашел публикаций об этом).
Будем следить за развитием событий.

tutchev
18.05.2010, 18:14
НИКОЛАЙ ВТОРОЙ
http://proza.ru/pics/2010/05/18/14.jpg?2512
Сегодня мы отмечаем 142-ю годовщину рождения последнего российского императора Николая Второго.
За последние сто лет ни один из русских, да, пожалуй, не только русских государственных деятелей не был так оболган, как Николай II… «Слабый, безвольный, кровавый», - эти ярлыки были повешены на него еще при жизни. Историки, особенно советские, с большим удовольствием делали Николая II ответственным за Ходынку, Цусиму, 9 января, что отчасти справедливо, поскольку за все отвечает в конечном счете глава государства, независимо от личного участия или неучастия в событиях. Тогда почему же считается, что все положительные перемены в стране в период его правления произошли не по его воле, не благодаря его упорному государственному труду, а вопреки? …Ему удалось сделать многое.
При Николае II была создана русская финансово-валютная система. В его царствование рубль теснил франк и марку, обгонял доллар и стремительно приближался по котировке к фунту стерлингов. Впервые в истории России доходы превышали расходы, и происходило это без увеличения налогового бремени. Бремя прямых налогов при Николае II в России было в четыре раза меньше, чем во Франции и Германии, и в восемь с половиной раз меньше, чем в Англии. Все это привело к небывалому расцвету русской промышленности и притоку капиталов из всех развитых стран. В период с 1894 по 1913 годы молодая русская промышленность увеличила свою производительность в четыре раза… Во время Первой мировой производство росло еще стремительнее. Протяженность железных дорог в годы правления Николая II увеличивалась на 1574 километра в год (наивысший показатель коммунистического правления к 1956 году составил 995 километров). В XX век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью, причем по указу Государя еще в 1896г экспорт сырой нефти был ограничен — с целью развития собственной промышленности – и 94% всей нефти перерабатывались внутри страны.
После Русско-японской войны армия была основательно реорганизована. Русский флот, так жестоко пострадавший в японскую войну, возродился к новой жизни, и в этом была огромная личная заслуга Государя, дважды преодолевшего упорное сопротивление думских кругов.
Хотя отставание в производительности труда и в расчете на душу населения с передовыми странами было еще велико, но в 1913-1917гг Россия уже уверенно входила в пятерку самых развитых и благополучных стран мира.
Говорят, все достижения за эти годы – заслуга его министров (Витте, Столыпина, Коковцева), а Государь, якобы, только мешал им. Полноте! Он избрал и назначил их, и все они (даже Витте, очень не любивший Николая) признавали, что смогли провести свои реформы только благодаря его доверию и поддержке – иногда вопреки яростному сопротивлению влиятельных оппонентов.
Небывалого уровня достигло сельское хозяйство России. В течение двадцати трех лет царствования Николая II сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 году Россия находилась на первом в мире месте по производству ржи, ячменя и овса, стала главным экспортером сельскохозяйственной продукции, на её долю приходилось 2/5 всего мирового экспорта сельхозпродукции. Никогда в будущем это не повторялось!
Сегодня трудно в это поверить, но в 1912-1917гг русские рабочие (по крайней мере на крупных предприятиях) зарабатывали не менее европейских, а цены в России на все основные продукты были гораздо меньше! На фабриках, имеющих более 100 рабочих, еще с 1898г вводилась бесплатная медицинская помощь, охватившая 70 процентов общего числа фабричных рабочих. С июня 1903 года предпринимателей обязали выплачивать пособие и пенсию потерпевшему или его семье в размере 50-66 процентов содержания потерпевшего. В 1906 году в стране создаются рабочие профсоюзы. Законом от 23 июня 1912 года в России вводилось обязательное страхование рабочих от болезней и от несчастных случаев. Социальное (страховое) законодательство уже к 1912 году было одним из лучших в мире (и это публично признал президент США Тафт).
Непрерывно улучшались и жилищные условия рабочих: к 1913 году более половины рабочих семей в городах арендовали отдельные квартиры, причем на оплату аренды тратилось не более 20% семейного бюджета (меньше, чем в Европе и США), и работал как правило один глава семьи. Выбор квартир был большой. Быстрый рост жилищного строительства (строительный бум) в Москве начался с 1880-х годов и продолжался без перерывов почти 35 лет, вплоть до начала ПМВ - но и в ходе ПМВ, хотя темпы строительства жилья упали, но не до нуля, жилье все же строилось даже в ПМВ. .
Конечно, в начале XX века положение рабочих во всех даже развитых странах все же оставляло желать лучшего, но в России после 1917 года оно стало много хуже чем при Николае II (уровень жизни рабочих и крестьян восстановился к концу НЭПа (к 1927г), но затем вновь стал падать и достиг минимума в 1940 году (у рабочих - в два раза хуже 1913 года, у крестьян — и еще гораздо ниже и ужаснее). Жилищные условия рабочих в СССР были хуже чем в царской России вплоть до начала массового жилищного строительства при Хрущеве (в конце 1950-х годов).
В 1913 году по доходам на душу населения Россия находилась на 4-м месте в мире. Хозяйственная самодеятельность широких масс выразилась в беспримерно быстром развитии кооперации. До 1897 года в России было всего около сотни потребительских обществ с небольшим числом участников и несколько сот мелких ссудо-сберегательных товариществ… Уже к 1 января 1912 года число потребительских обществ приближалось к семи тысячам… Кредитные кооперативы в 1914 увеличили в семь раз свой основной капитал по сравнению с 1905 годом и насчитывали до девяти миллионов членов. Еще быстрее кооперация в сельском хозяйстве развивалась после 1914 года, даже в ПМВ. Как известно, выдающийся экономист А.Чаянов в 1920-х годах разработал стратегическую программу развития сельского хозяйства на основе дальнейшего развития кооперации, при сохранении многоукладности экономики, но этот план был отвергнут Сталиным, а сам Чаянов расстрелян.

tutchev
18.05.2010, 18:15
Продолжение.
При Николае II вводится невиданная доселе программа народного образования… Начальное образование в России становится бесплатным, а с 1908 года - обязательным. На 1918 год планировалось введение обязательного среднего образования. Но уже в 1916г грамотных призывников было более 70% - больше, чем, например, в 1927 году. Небывалое развитие с начала XX века переживала русская наука. Политика большевиков в первые 10 лет совдепии (1917-1927гг) привела к тяжелым последствиям в сфере как школьного, так и высшего образования и к катастрофическим последствиям по числу ИТР, инженеров — их в 1926-1928гг было в 3 раза меньше, чем было соответственно (вместе со студентами) к 1917 году.
Серебряный век в искусстве, золотой век в литературе и книгопечатании, расцвет журналистики, газетного дела, появление тысяч всевозможных журналов, сотен новых музеев и полсотни храмов только в одном Петербурге - все это состоялось в царствование Государя Николая II.
Он вводит в стране основы парламентской демократии и свободные выборы, внимательно следит за этими процессами, отлично понимая, что страна еще не совсем готова к подобным преобразованиям.
В октябре 1914 года американский журнал National Geographic посвятил свой выпуск одной главной теме – России. Собрание статей было помещено под общим заглавием: «Young Russia – The Land of Unlimited Possibilities» («Молодая Россия – страна неограниченных возможностей»). Журнал, как и многие тогда, включая президента Франции Клемонсо, предсказывал, что к середине XX века Россия займет первое место в мире по своему экономическому развитию. В той же статье отмечалось, что в России наблюдался самый быстрый рост населения в мире, и предсказывалось, что население Российской империи к 2000 году достигнет 600 миллионов человек. Примерно то же самое прогнозировал Менделеев в начале XX века, подсчитав, что к середине его население России достигнет 400 миллионов человек. Известный французский экономист Эдмонд Тери произвел по поручению двух французских министров обследование русского хозяйства. Отмечая поразительные успехи во всех областях, Тэри заключил: «Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 года идти так же, как они шли с 1900 по 1912, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении». В своей книге «Экономическое преобразование России», он резюмировал поразительные успехи России во всех областях: «Нет нужды добавлять, что ни один народ в Европе не может похвастаться подобными результатами.»

Царствование Николая II - это подлинное РУССКОЕ ЧУДО… … Составлялись интереснейшие планы новых экономических реформ и финансовой политики, что неизбежно должно было привести к гегемонии России на мировом рынке.
Разумеется, глупо было отрицать, что в период правления Николая II в России не было проблем, неизбежных при столь стремительном движении из феодального мрака к цивилизации, при рывке из мировых аутсайдеров - в мировые лидеры. … Однако, успешные реформы проводились во всех сферах, и проблемы успешно решались.
Напомним также, что по инициативе Николая Второго в самом начале его царствования была предпринята первая в истории цивилизации попытка ограничить «гонку вооружений» путем широкого международного договора – Гаагские мирные конференции 1899 и 1907 годов и создание Международного суда (который действует и поныне). Не все знают, что решения и уставы Гаагских конференций вошли затем как основа в устав Лиги Наций и затем в основные уставные документы ООН – можно сказать, что Николай стоял у этих истоков…
Отречение Государя Николая II явилось величайшей трагедией в тысячелетней истории России. Не будем здесь подробно писать о причинах катастрофы 1917 года; отметим только почти полное отпадение от православия интеллигенции и ослабление веры в народе, а также негативную роль РПЦ в дни Февральской революции. Но не он, Царь-Мученик, был виновен в этом несчастье, а те, кто обманом и изменой вырвали из рук Его власть. Вероломно составленный ими же, этими политическими проходимцами и клятвопреступниками, акт отречения, ознаменовавший начало "великой и бескровной", с фатальной неизбежностью завершился кровавой вакханалией октября, торжеством сатанинского Интернационала, развалом дотоле доблестной и грозной Русской Императорской Армии, позорным Брест-Литовским миром, беспримерным злодеянием Цареубийства, порабощением многомиллионного народа и гибелью величайшей в мире Российской Империи, самое существование которой было залогом всемирного политического равновесия.
Такова правда о Николае Втором и России времени его правления.

Конечно, короткая заметка к очередной годовщине рождения Государя не предполагает подробный разбор всех проблем, о которых лишь упомянуто выше и, например, Первой мировой войны и Февральской революции мы выше лишь коснулись — но читатели могут найти более подробные материалы по всем затронутым темам в разделе "Полезные ресурсы"на этом форуме:
http://forum-history.ru/showthread.php?t=145
а также на сайте "Белая Россия":
http://belrussia.ru/

tutchev
18.05.2010, 20:14
Еще в ХVI--ХVII века функционировал Челобитный приказ в системе московского государственного управления, который был важнейшим правительственным учреждением. Челобитный приказ выполнял следующие функции: а) принимал челобитные (иски частных лиц) на решения должностных лиц того времени - дъяков, подьячих, воевод и т.д. б) подвергал суду тех, на кого подавались челобитные; в) контролировал деятельность других правительственных учреждений (См.: Веселовский С.Б. Приказной строй управления Московского государства. - В кн.: Русская история в очерках и статьях. Т.3. Киев, 1912. С. 170; Шмидт С.О. Челобитенный приказ в середине XVI столетия. - В кн.: Известия АН СССР. Серия истории и философии. Т. VII. N 5.М., 1950. С. 451). Поэтому есть основание полагать, что в России, также как в государствах Западной Европы, зачатки административной юстиции встречаются в средние века.
В течение XVIII в. - и первой половины XIX в. элементы административной юстиции развиваются из "власти надзора", которую представляли Сенат и прокуратура - органы, принимавшие жалобы на чиновников и осуществлявшие надзор за их деятельностью.
Но по настоящему в России первые идеи административной юстиции в той форме, в какой они уже были воплощены во Франции и Пруссии, начали развиваться в 1860-70-х годах XIX в. вместе с судебной реформой 1864 г. В 1870-90-х годах в каждой губернии учреждаются особые судебно-административные присутствия для разбора жалоб частных лиц (граждан) на земские, городские и иные местные власти. В каждой губернии создавалось до 10-14 присутствий, причем каждое рассматривало жалобы и выносило по ним решения по своему кругу дел. Были присутствия по земским и городским делам, по крестьянским делам, по фабричным делам, по промысловому налогу, по воинской повинности и т.д.
Губернские присутствия были коллегиальными органами и назывались присутствиями смешанного состава, т.к. в состав этих органов входили губернатор, вице-губернатор, губернский предводитель дворянства, председатель окружного суда, депутаты городских или земских собраний, а также должностные лица, являвшиеся специалистами в той области, которой занималось присутствие.
Органом, осуществлявшим высший надзор за всеми органами управления в России, был Сенат. Сенату принадлежали также функции высшего органа административной юстиции. С этой стороны важную роль в Сенате играл его Первый департамент, так как именно он ведал административно-судебными делами:
1) разбирал между гражданами и властью;
2) разрешал пререкания органов власти жалобы между собой.
Законодательство предоставляло Сенату возможность широко использовать свою компетенцию, как органа административной юстиции. Он осуществлял надзор за деятельностью всех государственных, земских, городских учреждений. Каждый житель империи, если его проблема не решалась в губернском присутствии смешанного состава, мог обращаться со своей жалобой на решения власти в Первый департамент Сената. В Сенат подавались жалобы на постановления финансовых органов, на неправильное привлечение отдельных лиц к отбыванию государственных повинностей, жалобы государственных служащих на лишение их пенсии, на низкую заработную плату и т.д.
Осенью 1908 г. Министерство внутренних дел составило по тезисам П.А. Столыпина доклад под названием "Проект преобразования учреждений губернского управления статс-секретаря Столыпина", в котором определялось понятие административной юстиции и предлагалась программа административных мероприятий, призванных создать систему уездно-волостных органов административной юстиции и качественно улучшить деятельность как губернских присутствии, так и Сената (См.: Корф С.А. Реформа Сената. - Юридические записки, 1915, N 4. С. 37-38). Однако, последовавшая после этого цепь трагических обстоятельств, - убийство П.А. Столыпина в 1911 г., первая мировая война 1914 г., февраль - октябрь 1917 г. помешали и проведению этой программы в жизнь.

Что касается трагических 9 января 1905г, то неоднократно писали и обсуждали все это в этой теме. В общем, это была удавшаяся грандиозная провокация эсеров. Кстати, подача петиций первому лицу государства от многотысячных демонстраций не предусматривалась законами не только в России, но и в других государствах. Ну а эсеры намеренно включили в петицию ряд абсолютно невыполнимых политических требований. Подробнее см., например:
http://belrussia.ru/page-id-270.html

krennit
18.05.2010, 23:09
В течение XVIII в. - и первой половины XIX в. элементы административной юстиции развиваются из "власти надзора", которую представляли Сенат и прокуратура - органы, принимавшие жалобы на чиновников и осуществлявшие надзор за их деятельностью.

... а жалобы эти принимались на специальной, т.н. "гербовой", бумаге. (Впрочем, на подобной бумаге полагалось оформлять все сколь-нибудь значимые акты). После Октября 1917 года этот "обычай", по-моему, исчез.

...
Органом, осуществлявшим высший надзор за всеми органами управления в России, был Сенат. Сенату принадлежали также функции высшего органа административной юстиции. С этой стороны важную роль в Сенате играл его Первый департамент, так как именно он ведал административно-судебными делами:
1) разбирал между гражданами и властью;
2) разрешал пререкания органов власти жалобы между собой.
Законодательство предоставляло Сенату возможность широко использовать свою компетенцию, как органа административной юстиции. Он осуществлял надзор за деятельностью всех государственных, земских, городских учреждений. Каждый житель империи, если его проблема не решалась в губернском присутствии смешанного состава, мог обращаться со своей жалобой на решения власти в Первый департамент Сената. В Сенат подавались жалобы на постановления финансовых органов, на неправильное привлечение отдельных лиц к отбыванию государственных повинностей, жалобы государственных служащих на лишение их пенсии, на низкую заработную плату и т.д.

Однако, как следует из Вами процитированного, напрямую обратиться к главе государства возможности не было. В отличие от времён послеоктябрьских. Ну и опять же многократно описанная в литературе бюрократическая волокита.

Что касается трагических 9 января 1905г, то неоднократно писали и обсуждали все это в этой теме. В общем, это была удавшаяся грандиозная провокация эсеров.

Да хоть марсиан. Кто помешал лицам, обладающим полномочиями, просто пропустить демонстрацию на Дворцовую площадь, выйти к ней в красивом расшитом золотом мундире и принять "жалобы", пообещав довести их до царя? И не стало бы у "провокаторов" повода для дальнейшего нагнетания обстановки.

Кстати, подача петиций первому лицу государства от многотысячных демонстраций не предусматривалась законами не только в России, но и в других государствах.

И для частных лиц тоже не было. Вот и издали Указ 18 февраля 1905 года, разрешавший Сенату принимать петиции по вопросам государственной жизни. А 6го августа 1905 года - снова запретили сие.

Ну а эсеры намеренно включили в петицию ряд абсолютно невыполнимых политических требований. Подробнее см., например:
http://belrussia.ru/page-id-270.html

Так и что с того? Разве демонстрация требовала НЕМЕДЛЕННОГО удовлетворения этих требований? И как результат: вместо того, чтобы начать "общественный диалог", власть получила сначала революцию 1905 года, а затем - февраль 1917 и крах империи.

tutchev
18.05.2010, 23:48
.
Да хоть марсиан. Кто помешал лицам, обладающим полномочиями, просто пропустить демонстрацию на Дворцовую площадь, выйти к ней в красивом расшитом золотом мундире и принять "жалобы", пообещав довести их до царя? И не стало бы у "провокаторов" повода для дальнейшего нагнетания обстановки.
И для частных лиц тоже не было. Вот и издали Указ 18 февраля 1905 года, разрешавший Сенату принимать петиции по вопросам государственной жизни. А 6го августа 1905 года - снова запретили сие.
Так и что с того? Разве демонстрация требовала НЕМЕДЛЕННОГО удовлетворения этих требований? И как результат: вместо того, чтобы начать "общественный диалог", власть получила сначала революцию 1905 года, а затем - февраль 1917 и крах империи.
Креннит, судя по вашим комментариям, вы так и не посмотрели статью о 9 января по моей ссылке. Какой смысл продолжать с вами дискуссию, если вы просто талдычите свои исторически малограмотные посты и не смотрите на возражения оппонента?
Посмотрели бы хотя бы Википедию об этой петиции - узнали бы, что уже п.1 этой петиции требовал НЕМЕДЛЕННОГО освобождения всех политзаключенных (даже без различия, были они осуждены за политические требования, или за терроризм) и это во время войны! И "немедленно"!

krennit
19.05.2010, 00:27
Посмотрели бы хотя бы Википедию об этой петиции - узнали бы, что уже п.1 этой петиции требовал НЕМЕДЛЕННОГО освобождения всех политзаключенных (даже без различия, были они осуждены за политические требования, или за терроризм) и это во время войны! И "немедленно"!

Подобные требования во все времена - предмет длительных переговоров. Тем более, если бы петицию принимало "третье лицо" (царя же всё равно не было в Питере), то это автоматически снимало бы требование "немедленности" выполнения: "решение подобное принять может только монарх, вот доложим - тогда и будет результат". Так что власть продемонстрировала нежелание договариваться за что и получила в конце концов "вотум недоверия".

tutchev
19.05.2010, 16:00
Подобные требования во все времена - предмет длительных переговоров. Тем более, если бы петицию принимало "третье лицо" (царя же всё равно не было в Питере), то это автоматически снимало бы требование "немедленности" выполнения: "решение подобное принять может только монарх, вот доложим - тогда и будет результат". Так что власть продемонстрировала нежелание договариваться за что и получила в конце концов "вотум недоверия".
Креннит, третий раз даю вам ссылку на статью о 9 января 1905г:
http://belrussia.ru/page-id-270.html
Вижу, что вы ее так и не прочитали.
Копия петиции была переслана Николаю Второму Гапоном 8 января, накунуне демонстрации. Если бы Гапон и эсеры объявили это демонстрантам, то и никакой трагедии бы не было - демонстранты не пошли бы к Зимнему Дворцу - тем более все знали, что царя там нет. Но именно Гапон и его подельники-эсеры уверяли народ, что "царь приедет, и надо идти"
Кроме того, если бы Гапон при этом еще и зачитал народу составленную в тайне от них эту провокационную петицию, то... цитирую из письма рабочего Андрея Агапова, принимавшего участие в демонстрации (открытое письмо Гапону и руководителям демонстрации 9 января, эсерам, интеллигенции):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кровавое_воскресенье_(1905)#.D0.9B.D0.B8.D1.82.D0. B5.D1.80.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0
Вы обманули нас и сделали рабочих, верноподданных царя — бунтовщиками. Вы подвели нас под пули намеренно, вы знали, что это будет. Вы знали, что написано в петиции якобы от нашего имени изменником Гапоном и его бандой. А мы не знали, а если бы знали, то не только никуда бы не пошли, но разорвали бы вас в клочья вместе с Гапоном, своими руками.

krennit
19.05.2010, 21:28
Креннит, третий раз даю вам ссылку на статью о 9 января 1905г:
http://belrussia.ru/page-id-270.html
Вижу, что вы ее так и не прочитали.
Копия петиции была переслана Николаю Второму Гапоном 8 января, накунуне демонстрации.

Тем не менее копию посланной петиции подвать Гапон собирался. Посланный ранее оригинал никак не может помешать подать копию тому, кто выйдет к демонстрации. Кроме того, из того, что оригинал петиции уже был послан "властям предержащим", следует, что власти с требованиями уже были знакомы и могли выработать адекватный ответ, исключавший (или сведший бы к минимуму) возможность применения оружия.

Если бы Гапон и эсеры объявили это демонстрантам, то и никакой трагедии бы не было - демонстранты не пошли бы к Зимнему Дворцу - тем более все знали, что царя там нет. Но именно Гапон и его подельники-эсеры уверяли народ, что "царь приедет, и надо идти"

Вообще говоря, Его Величество мог бы и приехать, не расклеился бы. Тем более, что наверняка докладывали ему, что большое количество народу собираются повести Гапон с компанией. Одним своим присутствием и толковым выступлением Н-2 мог бы все планы эсеров расстроить. Однако или лень было, или струсил, выходит. Или же прямое неуважение, презрение к собственным подданным проявил.

Кроме того, если бы Гапон при этом еще и зачитал народу составленную в тайне от них эту провокационную петицию, то... цитирую из письма рабочего Андрея Агапова, принимавшего участие в демонстрации (открытое письмо Гапону и руководителям демонстрации 9 января, эсерам, интеллигенции):


Далеко не факт, что подобного мнения придерживалось большинство.

Андрей 57
20.05.2010, 17:23
Креннит, судя по вашим комментариям, вы так и не посмотрели статью о 9 января по моей ссылке. Какой смысл продолжать с вами дискуссию, если вы просто талдычите свои исторически малограмотные посты и не смотрите на возражения оппонента?
Посмотрели бы хотя бы Википедию об этой петиции - узнали бы, что уже п.1 этой петиции требовал НЕМЕДЛЕННОГО освобождения всех политзаключенных (даже без различия, были они осуждены за политические требования, или за терроризм) и это во время войны! И "немедленно"!

Мне вот интересно, не представили сталинисты что бы сделал Сталин со всей этой толпой, требовавшей подобных вещей?
Как минимум отправил бы гнить в ГУЛАГи, как максимум отправил бы кормить червей в сырую землю.

За что могли расстрелять при Сталине:

- Гагин Иван Карлович, 1905 г. р., место рождения: Джанкойский район, немец, из крестьян - «кулаков», беспартийный, не женат, образование низшее, место жительства до ареста: Джанкойский район, член колхоза «Гофнунгсфельд», арестован 04.02.1938 г. Джанкойским РО НКВД Крыма, ст.58-10 УК РСФСР: религиозная пропаганда, нелегальное отправление религиозных обрядов.
Осужден 15.02.1938 г. «тройкой» НКВД Крыма к расстрелу с конфискацией имущества, расстрелян 03.04.1938 г., реабилитирован 15.05.1989 г. Прокуратурой Крымской области.
Реабилитированные историей. Автономная республика Крым. Книга вторая – Симферополь, Антиква, 2006. – с.114.

А вот еще один «враг народа»:
- Гай (Нартов, Иванов, Сергеев) Петр Григорьевич, 1912 г.р., м.р.: Ростов-на-Дону, украинец, из крестьян, б/п, женат, образование среднее, место жительства до ареста – г. Керчь, гидротехник Азовводстроя, арестован 20.11.1937 г. Керченским ГО НКВД Крыма, ст.58-7, 10 УК РСФСР: клевета о жизни рабочих, призыв против подписки на заем, восхваление жизни в США. Осужден 25.11.1937 г. к расстрелу. Реабилитирован 20.02.1961 г. Крымским областным судом.
Там же, с.117

Гершиц Егор Кондратьевич, 1871 г.р., м.р.: Саратовская область, немец, из крестьян, б/п, женат, образование низшее, место жительства до ареста г. Евпатория, сторож Дома отдыха ЦК ЖД Юга, арестован 05.07.1937 г. Евпаторийским РО НКВД Крыма, ст.58-10 УК РСФСР, писал в Германию письма о голоде в СССР. Осужден 08.08.1937 г. к расстрелу. Реабилитирован 30.11.1989 г. Прокуратурой Крымской области.

Там же, с.154

krennit
20.05.2010, 19:30
Мне вот интересно, не представили сталинисты что бы сделал Сталин со всей этой толпой, требовавшей подобных вещей?
Как минимум отправил бы гнить в ГУЛАГи, как максимум отправил бы кормить червей в сырую землю.


Да вот только у Сталина хватило ума и умения не доводить людей до необходимости подобных хождений к верховной власти.

За что могли расстрелять при Сталине:
религиозная пропаганда, нелегальное отправление религиозных обрядов.
Т.е. нынешнее засилье сектантов всех мастей, включая даже практикующих жертвоприношения сатанистов, - это вполне приемлемо для страны? А если вспомнить сколько крови пролилось благодаря разжиганию религиозной розни среди мусульман за последние 30 лет, с объявления "гласности"?

Гай (Нартов, Иванов, Сергеев) Петр Григорьевич, 1912 г.р., м.р.: Ростов-на-Дону, украинец, из крестьян, б/п, женат, образование среднее, место жительства до ареста – г. Керчь, гидротехник Азовводстроя, арестован 20.11.1937 г. Керченским ГО НКВД Крыма, ст.58-7, 10 УК РСФСР: клевета о жизни рабочих, призыв против подписки на заем, восхваление жизни в США. Осужден 25.11.1937 г. к расстрелу. Реабилитирован 20.02.1961 г. Крымским областным судом.
Там же, с.117

Меня, например, настораживает такое множество фамилий. Это вполне может свидетельствовать об активной нелегальной деятельности субъекта, возможно, уголовной, возможно, политической: но в любом случае - противозаконной. Так что оплакивать его и записывать в "невинные жертвы" - я бы сильно поостерёгся.

А вот еще один «враг народа»:
ст.58-10 УК РСФСР, писал в Германию письма о голоде в СССР. Осужден 08.08.1937 г. к расстрелу

Статья 58-10 УК РСФСР:
Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст. ст. 58-2 - 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение, или изготовление, или хранение литературы того же содержания влекут за собой лишение свободы на срок не ниже шести месяцев. Те же действия при массовых волнениях, или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой меры социальной защиты, указанные в ст. 58-2 настоящего Кодекса.
Т.е., одними "письмами о голоде" там дело явно не ограничивалось, раз позволило вменить "пропаганду и агитацию". К тому же сами по себе "пропаганда и агитация" в мирное время наказываются всего лишь лишением свободы. Следовательно, мы вынуждены предположить, что обвиняемому были предъявлены идругие обвинения, позволившие применить высшую меру.
Так что "невинными" жертвами, или "расстрелянными из-за ерунды" упомянутых субъектов никак не получится объявить.

tutchev
20.05.2010, 20:36
Да вот только у Сталина хватило ума и умения не доводить людей до необходимости подобных хождений к верховной власти..
Большевики быстро отучили людей от мирных демонстраций. Уже через пару месяцев после захвата власти отучили.
5 января 1918г. в составе колонн демонстрантов в защиту Учредительного собрания рабочие, служащие, интеллигенция двинулись к Таврическому и были расстреляны из пулеметов. Из показаний рабочего Обуховского завода Д.Н.Богданова от 29 января 1918г., участника манифестации в поддержку Учредительного собрания:
«Я, как участник шествия еще 9 января 1905 г., должен констатировать факт, что такой жестокой расправы я там не видел, что творили наши „товарищи“, которые осмеливаются еще называть себя таковыми, и в заключении должен сказать, что я после того расстрела и той дикости, которые творили красногвардейцы и матросы с нашими товарищами, а тем более после того, когда они начали вырывать знамена и ломать древки, а потом жечь на костре, не мог понять, в какой я стране нахожусь: или в стране социалистической, или в стране дикарей, которые способны делать все то, что не могли сделать николаевские сатрапы, теперь сделали ленинские молодцы.» ..
ГА РФ. Ф.1810. Оп.1. Д.514. Л.79-80

По официальным данным (Известия ВЦИК, 6 января 1918г.) убит 21 человек, раненных сотни. Среди погибших были эсеры Е. С. Горбачевская, Г. И. Логвинов и А. Ефимов.
М.Горький в «Несвоевременных мыслях» по этому поводу писал (о лжи об этой демонстрации в газете "Правда"):
... «... «Правда» знает, что в манифестации принимали участие рабочие Обуховского, Патронного и других заводов, что под красными знаменами Российской с.-д. партии к Таврическому дворцу шли рабочие Василеостровского, Выборгского и других районов. Именно этих рабочих и расстреливали, и сколько бы ни лгала «Правда», она не скроет позорного факта.
«Буржуи», может быть, радовались, когда они видели, как солдаты и красная гвардия вырывают революционные знамена из рук рабочих, топчут их ногами и жгут на кострах. Но, возможно, что и это приятное зрелище уже не радовало всех «буржуев», ибо ведь и среди них есть честные люди, искренно любящие свой народ, свою страну.
Одним из таких был Андрей Иванович Шингарев, подло убитый какими-то зверями.
Итак, 5 января расстреливали рабочих Петрограда, безоружных. Расстреливали без предупреждения о том, что будут стрелять, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы. ...
9 (22) января 1918 года - прямо в годовщину т.н. "Кровавого воскресенья" - произошел расстрел демонстрации в поддержку Учредительного собрания в Москве. По официальным данным (Известия ВЦИК. 1918. 11 янв.) число убитых более 50, раненых — более 200.
***
Так что и рабочие, и все прочие уже с января 1918 года знали, что мирные демонстрации большевики просто расстреливают. Ну а когда забыли об этом, после XX съезда, в 1962г, и вышли мирно протестовать в Новочеркасске, Хрущев напомнил рабочим, как поступают большевики в таких случаях:
http://ru.wikipedia.org/wiki/События_в_Новочеркасске

Андрей 57
20.05.2010, 21:25
Так что "невинными" жертвами, или "расстрелянными из-за ерунды" упомянутых субъектов никак не получится объявить.

Вот только вот беда: они уже были признаны невиновными и реабилитированы прокуратурой и судом еще в советское время.


Т.е. нынешнее засилье сектантов всех мастей, включая даже практикующих жертвоприношения сатанистов, - это вполне приемлемо для страны? А если вспомнить сколько крови пролилось благодаря разжиганию религиозной розни среди мусульман за последние 30 лет, с объявления "гласности"?

Про сектантов травить не надо. Расстреливали православных, а сектанты были у большевиков друзьями закадычными.

"В 1919 году в 7-м Всероссийском съезде Советов участвовал делегат “от сектантов-коммунистов”. Это был Иван Трегубов, бывший студент Московской духовной академии, потом один из лидеров толстовского движения. На съезде Советов Трегубов говорил делегатам:"Мы, сектанты-коммунисты, приветствуем вас за то великое и святое дело коммунизма, которому мы также давно служим... Мы желаем сотрудничать с вами в деле насаждения коммунизма.


А вот цитата с "Православной газеты" г. Екатеринбурга, являющейся официальным изданием Екатеринбургской епархии РПЦ:


Ленин в своей известной книге "Что делать?" (первом произведении вполне зрелого ленинизма) обращал внимание на то, что сектантами необходимо будег воспользоваться, как их настроениями, так и фактами их преследования со стороны властей.
Расчеты большевистского лидера вполне оправдались. Один из его ближайших соратников В. Бонч-Бруевич утверждал "Сектанты охотно читали и брали революционно-социалистическую литературу (ленинскую "Искру" , к примеру) и распространяли ее", причем "отзывы о литературе бы ли в общем весьма благоприятны, литература не только нравилась, но, как писали сектанты, "открывала глаза на все сущее". На II съезде РСДРП, положившем начало большевизму, была даже принята специальная резолюция, написанная Ульяновым-Лениным о необходимости социал-демократической работы среди "вольнолюбивого" сектантства, а вскоре даже стал издаваться особый социал-демократический листок для сектантов" - "Рассвет".
Массовое сектантское движение сыграло выдающуюся роль в революции 1917 года, как в Феврале, так и в Окгябре. Израильский советолог М. Агурский утверждал по этому поводу следующее "Религиозный нигилизм и большевизм быстро обнаружили общность интересов (это произошло еще до 1917 года -), несмотря на кажущуюся противоположность". Эта общность, по словам историка, проявлялась в стремлении к "полному разрушению старого мира", причем "нельзя обойти молчанием и их (большевиков) поддержку... баптистами, евангелистами, адвентистами седьмого дня". Последние, к примеру, даже утверждали, что на Ленине почиет благодать Божия".

В 1919 г., когда красная республика оказалась в "огненном кольце фронтов", Ульянов-Ленин находит время и возможность издать особый декрет об освобождении ряда сектантов от военной службы, который вторично был подтвержден в 1920 г. Эта мера привела к росту численности "идейно близких" сектантов. Значительное число сектантов провозгласило себя коммунистами, и в этом не было никакого приспособленчества или социальной мимикрии. Подобное явление было особо характерно для тех сект, которые видели свою миссию в построении "царства божьего на земле" (идея, ничего общего с христианством не имеющая!): духоборов, молокан, новоизраильтян, малеванцев, толстовцев. Впрочем, и "западнические" секты (евангелисты, баптисты, адвентисты) зачастую не отставали в своем революционном рвении от доморощенных "братьев".
По окончании гражданской войны сектанты становятся естественными союзниками режима и в "деле социалистического строительства". Так, в циркуляре Наркомзема и Наркомюста от 15 августа 1921 г. отмечалось, что "коммунистические образования (то есть секты ), создавшиеся и гонимые при царизме за то, что практически уничтожили в своей хозяйственной жизни частную собственносгь, имели общественный труд и распределение как духоборы, молокане, Новый Израиль и др, совершенно безболезненно усваивают общегражданские советские законы и уставы, органически вливаясь как сельскохозяйственные, промышленные ячейки в советское сгроительство, несмотря на то, что их коммунистические стремления облеклись в силу исторических условий в религиозную форму".
К 1924 году коммунисты даже стали поговаривагь о возможности "блока партии с религиозными течениями". Выступая на XIII съезде РКП(б) один из видных большевистских вождей, Рыков, заявил: "те сектантские течения, которые под религиозным соусом проводят революционные задачи и которые иногда близки к отрицанию частной собственности, нужно использовать всячески и целиком". На этом же съезде была принята резолюция, в которой говорилось о необходимости "направить в русло советской работы имеющиеся среди сектантов значительные хозяйственно-культурные элеметы". В 1924-1925 гг. декларации о лояльности и сотрудничестве с большевиками были сделаны баптистами, евангелистами и адвентистами на съездах своих сект. Прочие секты сделали это еще раньше.В 1925 году в газете "Безбожник" было опубликовано открытое письмо под названием "Социально-революционная роль сектантства". Под ним стояли подписи руководителей крупнейших сектантских общин России. Этот документ был адресован ВЦИК на предмет получения от большевистской власти всяких льгот для сектантов. В нем они перечисляли свои заслуги перед большивистским режимом. Так, подробно повествовалось о том, как сектанты вели во время первой мировой войны антивоенную пропаганду, призывали к "братанию" с немцами, рассылали "целыми мешками" воззвания о "прекращении войны" в действующую армию, печатали в своих типографиях большевистские издания и т. д. Если верить этому документу, Семеновский полк в Петрограде (сыгравший важнейшую роль в подавлении революции 1905 - 1917 гг.) в феврале 1917 года отказался выполнять приказы офицеров, так как в "казармах сидели сектанты за отказ от военной службы", которые и "распропагандировали весь полк".

Сектантская "декларация" заканчивалась на мажорной нотe, в духе большевистских документов: "Будем же и мы, подобно Ленину.. стремиться к одной общей цели - коммунизму, - так как велят совесть и разум каждого, и тогда социальная революция пойдет быстрее, несмотря на козни ее врагов".


Так что, гражданин krennit, сектанты это друзья большевиков были, и все они стремились к одной общей сектантско-большевистской цели- к коммунизму. :)

Андрей 57
20.05.2010, 22:16
Документы из архивов Германского Министерства Иностранных дел 1915 -1918г.г.
Книга Germany and the Revolution in Russia 1915-1918: Documents from the Archives of the German Foreign Ministry отсканирована и выложена в формате .pdf в виде двух файлов, 20.22Мб и 48.19Мб соответственно.

Скачать можно здесь:


http://www.mediafire.com/?iinwwy1jow5 (часть первая, 20,22 Мб)

http://www.mediafire.com/?zldngwykgyi (часть вторая, 48,19 Мб)


Файлы с меньшим размером
http://www.mediafire.com/file/oewytjkkkw0/Germany-And-Revolution-Zeman-german_doc15-18-compr.pdf File Size: 6.18 MB
http://www.mediafire.com/file/mqjtmlgmjmi/Germany-And-Revolution-Zeman-german_doc15-18_part2_compr.pdf File Size: 14.68 MB

переводы из книги смотрите здесь: http://community.livejournal.com/ru_history/2440121.html и в последующих записях

Напр: Документ 6

Представитель в Берне – Канцлеру
Отчет Номер 794

А28659
Берн, 30 сентября 1915

Эстонец Кескюла преуспел в выяснении условий на которых Русские революционеры будут готовы заключить мир с нами в случае успеха революции. Согласно информации от хорошо известного революционера Ленина, программа состоит из следующих пунктов:

1. Установление республики
2. Конфискация крупных землевладений
3. Восьмичасовой рабочий день
4. Полная независимость национальностей
5. Предложение мира без условий Франции, но при условии что Германия отказывается от всех аннексий и военных репараций.

По 5 пункту Кескюла заметил, что данное условие не исключает возможности отделения национальных государств от России, приводящее к созданию буферных государств.

6. Русские армии покидают Турцию немедленно- другими словами, отказ от претензий на Константинополь и Дарданеллы.
7. Русские войска входят в Индию.

Я оставляю открытым вопрос стоит ли придавать большое значение данной программе, особенно с учетом того что Ленин сам относится скептически к возможности революции. Он сильно обеспокоен контр-компанией развернутой в последнее время так называемыми Социал Патриотами. Согласно источникам Кескюлы, во главе данного контр-движения находятся Социалисты Аксельрод, Алексинский, Дойч, Дневеинский, Марк Кашел, Ольгин и Плеханов. Они ведут активную агитацию и вероятно обладают финансовыми средствам исходящими от правительства. Действия этих лиц могут считаться еще более опасными для революции поскольку они сами по себе являются давними революционерами. По мнению Кескюлы, таким образом необходимо чтобы мы немедленно пришли на помощь революционерам Ленинской направленности в России. Он лично будет отчитываться по данной теме в Берлине. Согласно его информаторам, данный момент наиболее подходящий для устранения правительства. Приходит все большее и большее количество сообщений о беспорядках среди рабочих, а также разгон Думы вызвал всеобщее возбуждение. Однако, мы должны действовать стремительно, прежде чем возобладает позиция Социал Патриотов.
Я имею честь приложить две агитационные публикации Социал Патриотов, которые похоже распространяются в значительных количествах.
Даже если, как я сказал, возможность Революции невелика и программа Ленина таким образом имеет сомнительную ценность, ее использование на территории противника не смотря на это сослужит неоценимую службу. Искуссно распространенная она в состоянии, по моему мнению, быть особо эффективна во Франции ввиду общеизвестной неосведомленности французов в иностранных, особенно российских, делах. Если Ваше Превосходительство не будет возражать я передам ее различным агентам во Франции для распространения в рядах оппозиции. Можно себе представить, что открытие перспективы сепаратного мира между Германией и Российскими Демократами, которое ествественно привело бы к потере французских миллиардов, могло бы дать великолепную казырную карту в руки оппозиции для игры против М. Делклассе в направлении заключения с нами сепаратного мира. (1)
Ленинская программа не должна, само собой, доводиться до широкой публики, в первую очередь потому, что ее публикация привела бы к открытию наших источников, но также потому, что ее обсуждение в прессе привело бы к потери всей ее ценности. По моему мнению она должна находится в атмосфере строжайшей секретности, так, чтобы создалось впечатление, будто договор с влиятельными Российскими кругами находится в состоянии приготовления.
Вне французского аспекта, я попросил бы вас обсудить данную информацию прежде всего с Кескюлой, с тем чтобы что либо не было испорчено преждевременной публикацией.

Ромберг.

(1): Заметка Ягов на полях: «Считаю распространение во Франции опасным; там невозможно хранить секреты. Если это станет известно публике наша работа в России станет гораздо сложнее, и меры против революционеров могут стать строже. Я телеграфирую Ромбергу на эту тему» Телеграмма Номер 1081 отправлена 4 октября (Россия нр. 61, том 123)

АС 2562 Берлин, 8 июня 1918

Дорогой Родерн,
К данному прилагаю, для вашего личного и строго конфеденциального ознакомления, меморандум в котором вы сможете прочесть обо всех последних событиях. Я вышлю официальную Заявку [на деньги,- ja_va], без пояснения причин, как только получу ваше принципиальное согласие. Ввиду особой важности данного вопроса, буду особенно благодарен за быстрый и положительный ответ.
Ваш, и проч. Кульманн.

Приложен: Меморандум Государственному Секретарю, для обсуждения с графом Родерном
Берлин, 5 июня 1918

Во время недавних услилий Антанты в России убедить Совет Рабочих Делегатов принять требования Антанты, принятие каковых привело бы к переориентации России по отношению к [странам,- ja_va] Антанты, Граф Мирбах был вынужден использовать значительные суммы в целях предотвращения какой либо резолюции по данному вопросу.
Большевики оказались, на данный момент, успешно удержаны от перемены направления движения в воды Антанты, но каждый день в состоянии принести новые сюрпризы. Социалисты Революционеры полностью продали себя Антанте, которая, с помощью Чехословацких батальонов, пытается преуменьшить превосходство Большевиков. Похоже, что Большевики, на данный момент, сумели отразить атаки Чехословацких отрядов. Тем не менее, последующие несколько месяцев будут заняты внутреней политической борьбой. Это может привести к падению Большевиков, особенно с учетом того, что двое или трое из числа их лидеров уже достигли некоторой степени безучастности в отношении собственной участи.
До тех пор пока правительство Большевиков находится у власти мы должны будем пытаться использовать любые доступные средства для удержания Большевиков от переориентации в любом другом направлении, вне зависимости от жесточайших испытаний и затруднений которые наши собственные политические требования (Эстония, Ливония, Закавказье, Крым и пр.) на них наложат. Это будет стоить денег; вероятно, большого количества денег. С другой стороны, поскольку мы уже считаемся с возможностью свержения Большевиков, мы не должны обрывать отношения с другими политическими партиями. Наоборот, мы должны обеспечить себе переход настолько свободный от опасностей, насколько возможно, в случае если Большевики падут. Это также будет стоить денег.
Граф Мирбах сообщил, что ему теперь потребуются 3 миллиона марок в месяц на расходы по данным направлениям. В случае перемены политики, однако, удвоенная сумма может понадобится, если допустят обстоятельства.
Средства которые мы получили на данный момент с целью приобретений в России исчерпаны. Следовательно необходимо со стороны Секретаря Имперского Казначейства выделение новых средств на наше усмотрение. В виду условий изложенных выше, данные средства должны состоять как минимум из 40 миллионов марок.

Траутманн [Советник Министерства Иностранных Дел- прим.ред.].

продолжение здесь: http://community.livejournal.com/ru_history/2435652.html

Андрей 57
20.05.2010, 22:26
Крестный ход в Киеве в день рождения царя Николая II Александровича
19 мая в Киеве состоялся Крестный ход, посвященный 142-летию со дня рождения царя-страстотерпца Николая II Александровича. Этот Крестный ход был организован Всеукраинской общественной организацией "Православный выбор" при содействии Киевского отделения СРН.

полностью на: http://www.rusk.ru/st.php?idar=41683
Примечание: Крестные ходы проходили и в России. Знакомые писали, что были они в Санкт-Петербурге, Москве, Екатеринбурге и некоторых других городах.


«Мы открываем для Петербурга имя благоверного Великого Князя Михаила Александровича»

В Северной столице состоялась Первая Санкт-Петербургская научно-историческая конференция, посвященная памяти брата Царя-мученика …

подробнее на: http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/05/19/my_otkryvaem_dlya_peterburga_imya_blagovernogo_vel ikogo_knyazya_mihaila_aleksandrovicha/

Протоиерей Геннадий Беловолов: «Эта конференция попала в нерв нашего современного сознания»

Петербургский священник подвел итоги Первой Санкт-Петербургской научно-исторической конференции, посвященной памяти брата Царя-Мученика …

подробнее на: http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/05/20/protoierej_gennadij_belovolov_eta_konferenciya_pop ala_v_nerv_nashego_sovremennogo_soznaniya/

Романов-старший
21.05.2010, 00:22
Еще в ХVI--ХVII века функционировал Челобитный приказ ...

Скажите, tutchev, это можно писать в теме Николая Второго? Что вообще можно писать, у кого спросить и где, почему форум не модерируется? Вы же здесь самый опытный, ответьте пожалуйста.

tutchev
21.05.2010, 00:46
Скажите, tutchev, это можно писать в теме Николая Второго? Что вообще можно писать, у кого спросить и где, почему форум не модерируется? Вы же здесь самый опытный, ответьте пожалуйста.
1. Г-н Бухтояров, если вы заметили, тема административной юстиции в моем посте, начало которого вы цитировали, доведена до времени правления Николая Второго.
2. Форум временно не модерируется.

krennit
21.05.2010, 00:52
Вот только вот беда: они уже были признаны невиновными и реабилитированы прокуратурой и судом еще в советское время.

Настоящая беда в том, что реабилитировались они без разбирательства в сути дела. При Хрущёве - по сугубо формальным признакам (процедурные и прочие нарушения). А уж Горбачёвско-Яковлевский Указ о реабилитации, да и ельцинский Закон и вовсе позволяли реабилитировать всех без разбору. (Выдержки из них где-то есть на форуме). Да и не невиновными они признаны, а всеголишь реабилитированы на основании новых законов. Выдвинутые против них обвинениятак и не были опровергнуты.

Про сектантов травить не надо. Расстреливали православных, а сектанты были у большевиков друзьями закадычными.

И сказки рассказывать тоже не надо. Расстреливали - за дело. Если бы та норма в законодательстве позднего СССР сохранилась и применялась, многих кровавых конфликтов на территории экс-СССР удалось бы избежать.

"В 1919 году в 7-м Всероссийском съезде Советов участвовал делегат “от сектантов-коммунистов”. Это был Иван Трегубов, бывший студент Московской духовной академии, потом один из лидеров толстовского движения. На съезде Советов Трегубов говорил делегатам:

А вот цитата с "Православной газеты" г. Екатеринбурга, являющейся официальным изданием Екатеринбургской епархии РПЦ:

Вы в очередной раз демонстрируете косность, шаблонность мышления, неспособность видеть изменение обстановки в стране со временем.

doubovitski
21.05.2010, 01:56
Настоящая беда в том, что реабилитировались они без разбирательства в сути дела. При Хрущёве - по сугубо формальным признакам (процедурные и прочие нарушения). А уж Горбачёвско-Яковлевский Указ о реабилитации, да и ельцинский Закон и вовсе позволяли реабилитировать всех без разбору. (Выдержки из них где-то есть на форуме). Да и не невиновными они признаны, а всеголишь реабилитированы на основании новых законов. Выдвинутые против них обвинениятак и не были опровергнуты.



И сказки рассказывать тоже не надо. Расстреливали - за дело. Если бы та норма в законодательстве позднего СССР сохранилась и применялась, многих кровавых конфликтов на территории экс-СССР удалось бы избежать.



Вы в очередной раз демонстрируете косность, шаблонность мышления, неспособность видеть изменение обстановки в стране со временем.

Интересное кино. НАСТОЯЩАЯ БЕДА не в том, что расстреляли, а в том, что реабилитировали.
Вот если бы расстреливали так же, как при Сталине и сейчас, то Вас в живых не было бы, это точно. Диссиденствующие сегодня коммунисты были бы раздавлены как клопы. Все до единого. И членам семей, по примеру тогдашних законов, тоже не убежать. Были бы все рядом. И Вы там же.

krennit
21.05.2010, 06:49
Интересное кино. НАСТОЯЩАЯ БЕДА не в том, что расстреляли, а в том, что реабилитировали.

Если расстреляли за дело, то в чём беда? А вот если реабилитировали за дело приговорённого - это настоящая беда для всего государства - ибо это подрыв самой идеи в правосудия.

И членам семей, по примеру тогдашних законов, тоже не убежать. Были бы все рядом. И Вы там же.

Вы поинтересовались бы самим текстом этой пресловутой статьи 58. По нему репрессиям могут быть подвергнуты члены семей исключительно узких категорий осуждённых и в очень конкретных обстоятельствх.

doubovitski
21.05.2010, 19:45
...
Вы поинтересовались бы самим текстом этой пресловутой статьи 58. По нему репрессиям могут быть подвергнуты члены семей исключительно узких категорий осуждённых и в очень конкретных обстоятельствх.

Лично Вам, попавшему в абсолютно исключительную ситуацию, осужденному как члену семьи врага народа (растрелянного по доносу, например, заместителя вашего отца и желающего таким образом получить незаслуживаемую должность), сидите, думайте о теории больших чисел и теории игр. Что ещё остаётся делать? В свободное от воспитательной работы на лесной делянке или в урановой шахте. Такая малость- Вы. И громадьё планов.
А мне интересно, надолго хватит у вас патриотического терпения? На все 10 лет хватит? И здоровья? И что с вами будет на свободе, если доживёте? Подобного артисту Жжёнову, ГРАЖДАНИНА, может из Вас не получится!

Монархист
21.05.2010, 19:55
Лично Вам, попавшему в абсолютно исключительную ситуацию, осужденному как члену семьи врага народа (растрелянного по доносу, например, заместителя вашего отца и желающего таким образом получить незаслуживаемую должность), сидите, думайте о теории больших чисел и теории игр. Что ещё остаётся делать? В свободное от воспитательной работы на лесной делянке или в урановой шахте. Такая малость- Вы. И громадьё планов.
А мне интересно, надолго хватит у вас патриотического терпения? На все 10 лет хватит? И здоровья? И что с вами будет на свободе, если доживёте? Подобного артисту Жжёнову, ГРАЖДАНИНА, может из Вас не получится!
Виктор Кузьмич вы не поняли тавагищей. Тавагищи не собиарются гнить при Сталине в лагере и пилить урановую руду на лесоповале, для этого есть б.ы.д.л.о в виде простых тружеников. Тавагищи обеспечат себе теплое место по солнышком стандартными методами - лизоблюдстовм, доносом, умением появиться в нужное время в нужном месте - когда раздают пряники и в ненужное время в ненужном месте не появиться - когда раздают люлей. Эти таланты их род культивировал столетями, им в этом нет равных. А такие люды в то время были в почтете, это можно сказать, цвет комунизьма. И не пытаетесь взывать тавагищей к чести, совести и т. п. - не поймаете черную кошку в темной комнате, так как ее там все равно нет и не было никогда.

krennit
21.05.2010, 20:17
Лично Вам, попавшему в абсолютно исключительную ситуацию, осужденному как члену семьи врага народа (растрелянного по доносу, например, заместителя вашего отца и желающего таким образом получить незаслуживаемую должность), сидите, думайте о теории больших чисел и теории игр. Что ещё остаётся делать? В свободное от воспитательной работы на лесной делянке или в урановой шахте. Такая малость- Вы. И громадьё планов.

Так что ж теперь разогнать суды, милицию? Ведь они же могут невиновного осудить...
Проблема либералов в том, что они априори объявляют всех осуждённых при Сталине - невиновными, автоматически. Хотя даже беглый просмотр пресловутых списков на сайте "Мемориала" опровергает эту точку зрения (как за счёт наличия уголовников, причисленных к лику невиннорепрессированных, двойников, и просто включённых в списки людей никогда репрессиям не подвергавшихся).

doubovitski
21.05.2010, 21:43
Так что ж теперь разогнать суды, милицию? Ведь они же могут невиновного осудить...
Проблема либералов в том, что они априори объявляют всех осуждённых при Сталине - невиновными, автоматически. Хотя даже беглый просмотр пресловутых списков на сайте "Мемориала" опровергает эту точку зрения (как за счёт наличия уголовников, причисленных к лику невиннорепрессированных, двойников, и просто включённых в списки людей никогда репрессиям не подвергавшихся).
Нет. Были ведь и настоящие преступники. Несколько фамилий- Берия. Ежов. Мехлис. Не стану продолжать. Много их. И во главе списка САМ. Как Вы думаете, если сейчас власть будет у Басаева, кого он начнёт расстреливать? Вот такая же ситуация была и тогда. Тогда к чему подобные рассуждения? Отмыть кого желаете?

krennit
21.05.2010, 21:57
Нет. Были ведь и настоящие преступники. Несколько фамилий- Берия. Ежов. Мехлис. Не стану продолжать. Много их. И во главе списка САМ.

Вы снова пытаетесь увести разговор в демагогические вопли. Речь шла вполне конкретно о "жертвах сталинских репрессий".
И был выдвинут мной вполне конкрентый тезис:
Проблема либералов в том, что они априори объявляют всех осуждённых при Сталине - невиновными, автоматически. Хотя даже беглый просмотр пресловутых списков на сайте "Мемориала" опровергает эту точку зрения (как за счёт наличия уголовников, причисленных к лику невиннорепрессированных, двойников, и просто включённых в списки людей никогда репрессиям не подвергавшихся).

Можете опровергнуть - опровергайте. И, пожалуста, без демагогии и стенаний.

tutchev
23.05.2010, 14:28
Архиепископ Викентий: У нас до сих пор в почёте террористы
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=41718
Екатеринбургский архиерей заявил, что невозможно бороться с терроризмом, когда даже улицы в России носят имена убийц…
"Теракты – очень печальное явление нашего общества. Конечно, это не является новшеством: терроризм, мы знаем, был ещё и до революции, и в начале XX века. Убивали тогда самых лучших людей того времени под видом революционных движений. И многих террористов мы до сего времени ещё и почитаем, и их именем названные улицы имеем, и памятники им стоят. У нас оказались в почёте эти террористы, а нам нужно их осудить и сделать разграничения между человеком добрым и хорошим, который достоин уважения, и между человеком, который этого уважения не достоин", – заявил архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий, отвечая на вопрос телезрителя православного телеканала "Союз" о том, "почему нас Бог наказывает терактами".

По словам владыки Викентия, с начала XX века "грань между добром и злом всё больше и больше стирается". "Если бы была чёткая грань между добром и злом, то и терроризма как такового не было бы: террористы делают своё грязное греховное дело под видом добра, и считают, что они делают доброе дело", – отметил архиепископ.

krennit
23.05.2010, 15:31
Архиепископ Викентий: У нас до сих пор в почёте террористы
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=41718

У нас оказались в почёте эти террористы, а нам нужно их осудить и сделать разграничения между человеком добрым и хорошим, который достоин уважения, и между человеком, который этого уважения не достоин", – заявил архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий, отвечая на вопрос телезрителя православного телеканала "Союз" о том, "почему нас Бог наказывает терактами".

А разве это бог нас наказывает терактами? Скорее уж корыстная бездеятельность власть предержащих. А кто наказывает терактами в Израиле, Испании, к примеру?

.....
23.05.2010, 16:30
В советские времена не было терактов, Бог миловал...
Видимо он только эти времена и милует ... Было в начале советской власти тяжко, но это все испытание Бога твердости советского духа. И эти Божьи испытания Советский народ выдержал успешно.
Как точно, сказал священник, нынешние теракты не испытания, а наказания.

tutchev
23.05.2010, 17:31
Архиепископ Викентий: У нас до сих пор в почёте террористы
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=41718
Цитата:
У нас оказались в почёте эти террористы, а нам нужно их осудить и сделать разграничения между человеком добрым и хорошим, который достоин уважения, и между человеком, который этого уважения не достоин", – заявил архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий, отвечая на вопрос телезрителя православного телеканала "Союз" о том, "почему нас Бог наказывает терактами".
А разве это бог нас наказывает терактами? Скорее уж корыстная бездеятельность власть предержащих. А кто наказывает терактами в Израиле, Испании, к примеру?
"Корыстная бездеятельность власть предержащих" включает в себя и их попустительство (если не прямое благоволение) в оставлении памятников и названий улиц, станций метро (как Войковская) площадей и целых регионов (как Ленинградская область или Свердловская область) - именами террористов, о чем и говорил архиепископ Викентий.
И не только в оставлении старых названий, но и в попустительстве Кремля "в инициативе на местах" сооружения десятков новых памятников Сталину. Вообще символика власти Путина началась в 2000г с установления мемориальной доски Андропову (руководителю "передового вооруженного отряда" партии Ленина-Сталина, то есть партии государственных террористов) и возвращения сталинского гимна.
Туда и плывем. При этом, если Ленин, другие большевистские лидеры и Сталин сами были государственными террористами и тем самым, как Пaxaны в Зоне, контролировали такой "порядок" (ценой политических репрессий, миллионов жертв гос.террора и повального стукачества), то нынешние власти по многим причинам (и объективным и субъективным) делать этого не могут - поэтому, в частности, не могут и эффективно бороться с терроризмом.

Что касается тер.актов в Израиле и Испании, то там другие причины, другая ситуация - и пусть сами палестинцы и евреи в Израиле, баски и испанцы в Испании разбираются в своих проблемах.
Нам бы в своих разобраться.

Монархист
23.05.2010, 17:52
Архиепископ Викентий: У нас до сих пор в почёте террористы
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=41718
В России не будет ни чего путного, да и самой России не будет по - факту, пока Россия не освободится от сатанинского комунизьма, бесполезно и пытаться что - то строить на песке, а уж строить что-то на комунизьме - это даже не на песке строительство, а на фуфле. Россия будет восстановлена в любом случае, это лишь вопрос времени, и вопрос в том кто удостоится чести там жить.

М.К.
23.05.2010, 20:22
"Корыстная бездеятельность власть предержащих" включает в себя и их попустительство (если не прямое благоволение) в оставлении памятников и названий улиц, станций метро (как Войковская) площадей и целых регионов (как Ленинградская область или Свердловская область) - именами террористов, о чем и говорил архиепископ Викентий.
Где вы нашли терроризм в действиях Ленина, Свердлова или Войкова? И ничего о них архиепископ Викентий не говорил. А сказал он кое-какие правильные вещи о добре и зле, но в чём-то и ошибочные касательно терроризма. Как раз в проблеме терроризма добро и зло поляризованы, как нигде. Терроризм имеет внешние по отношению к нашему обществу источники, и совершенствованием общества предотвратить террористическую угрозу не удастся. Совершенно очевидно, Тутчев, что если ваши мечты осуществятся, и все желаемые вами объекты будут вдруг переименованы, то угроза терактов ни насколько не уменьшится.

Андрей 57
23.05.2010, 20:46
Где вы нашли терроризм в действиях Ленина, Свердлова или Войкова?

Все это уже проговаривали в теме.
Например, призывы сифилитика Ульянова-Бланка:

О бандитских призывах бандита Ленина:

Инструкция "Задачи отрядов революционной армии", разработанная Лениным еще осенью 1905 года.


1) Самостоятельные военные действия.

2) Руководство толпой.

Отряды могли бы быть всяких размеров, начиная от двух-трех человек.

Отряды должны вооружаться сами, кто чем может (ружье, револьвер, бомба, нож, кастет, палка, тряпка с керосином для поджога, веревка или веревочная лестница, лопата для стройки баррикад, пироксилиновая шашка, колючая проволока, гвозди (против кавалерии) и пр. и т.д.). Ни в каком случае не ждать со стороны, сверху, извне, помощи, а раздобывать все самим.

Даже и без оружия отряды могут сыграть серьезнейшую роль: 1) руководя толпой; 2) нападая при удобном случае на городового, случайно отбившегося казака (случай в Москве) и т.д. и отнимая оружие; 3) спасая арестованных или раненых, когда полиции очень немного; 4) забираясь на верх домов, в верхние этажи и т.д. и осыпая войско камнями, обливая кипятком и т.д. При энергии организованный, сплоченный отряд громадная сила. Ни в каком случае не следует отказываться от образования отряда или откладывать его образование под предлогом отсутствия оружия.

К теоретической мы относим изучение военных наук, ознакомление с военными вопросами, чтение приглашение на беседы военных (офицеров, унтеров и пр. и пр. вплоть до бывших солдатами рабочих); чтение, разбор и усвоение нелегальных брошюр и статей в газетах об уличном бое и т, д. и т, д.

Практические работы, повторяем, должны быть начаты немедленно, Они распадаются на подготовительные и на военные операции. К подготовительным относится раздобывание всякого оружия и всяких снарядов, подыскание удобно расположенных квартир для уличной битвы (удобных для борьбы сверху, для складов бомб или камней и т.д. или кислот для обливания полицейских и т.д, и т. д., а также удобных для помещения штаба, для сбора сведений, для укрывательства преследуемых, помещения раненых и т.д. и т.д.). Работы тут масса и притом такой работы, в которой громадную пользу может принести всякий, даже совершенно не способный к уличной борьбе, даже совсем слабые люди, женщины, подростки, старики и проч.

Затем, не ограничиваясь ни в каком случае одними подготовительными действиями, отряды революционной армии должны как можно скорее переходить и к военным действиям, в целях 1) упражнения боевых сил; 2) разведки слабых мест врага; 3) нанесения врагу частичных поражений; 4) освобождения пленных (арестованных); 5) добычи оружия; 6) добычи средств на восстание (конфискации правительственных денежных средств) и т, д. и т, д, Отряды могут и должны ловить сейчас же всякий удобный случай для живой работы, отнюдь не откладывая дело до общего восстания, ибо без подготовки в огне нельзя приобрести годности и к восстанию.


Начинать нападения, при благоприятных условиях, не только право, но прямая обязанность всякого революционера. Убийство шпионов, полицейских, жандармов, взрывы полицейских участков, освобождение арестованных, отнятие правительственных денежных средств для обращения их на нужды восстания, такие операции уже ведутся везде, где разгорается восстание, и в Польше и иа Кавказе, и каждый отряд революционной армии должен быть немедленно готов к таким операциям

Прекрасным военным действием, дающим и ученье солдат революционной армии, боевое крещение им, и громадную пользу приносящим революции, является борьба с черносотенцами. Отряды революционной армии должны тотчас же изучить, кто, где и как составляет черные сотни, а затем не ограничиваться одной проповедью (это полезно, но этого одного мало), а выступать и вооруженной силой, избивая черносотенцев, убивая их, взрывая их штаб-квартиры и т. д. и т. д.

Андрей 57
23.05.2010, 20:55
Народы СССР и Восточной Европы сбросили ярмо социализма-коммунизма, разрушили ОВД, СССР, освободились от тоталитарной идеологии, осудили преступления сталинизма ( о чем недавно заявлял президент Медведев).
Вот недавно один гражданин был в столице коммунистической Кубы, оттуда прислал массу фотографий о "чудесной" жизни при коммунизме:

http://www.echo.msk.ru/blog/milov/681953-echo/

В конце он резюмировал: Должен я сказать, что довелось мне побывать в своей жизни в 57 странах, но такой феерической разрухи в историческом центре столицы я не видел ни в одной стране.

В общем, храни нас, Господи, от коммунистической заразы.

Помню, я сам писал в теме Сталина в 2008 году сообщения со ссылками о том, что Куба пол-года сидела без туалетной бумаги.
Зад подтирают лопухами, зато социализм. "Лепота."

krennit
23.05.2010, 20:55
"Корыстная бездеятельность власть предержащих" включает в себя и их попустительство (если не прямое благоволение) в оставлении памятников и названий улиц, станций метро (как Войковская) площадей и целых регионов (как Ленинградская область или Свердловская область) - именами террористов, о чем и говорил архиепископ Викентий.

И в чём же корысть власти от оставления названий советских времён? Вот с терактами - очевидно всё и прозрачно: под борьбу с терроризмом выделяются огромные деньги.

И не только в оставлении старых названий, но и в попустительстве Кремля "в инициативе на местах" сооружения десятков новых памятников Сталину.

Как справедливо заметил *******, до борьбы со Сталиным и сталинизмом, как-то господь бог терактами СССР не терроризировал (извиняюсь за каламбур). Не иначе как репрессий опасался?

Что касается тер.актов в Израиле и Испании, то там другие причины, другая ситуация - и пусть сами палестинцы и евреи в Израиле, баски и испанцы в Испании разбираются в своих проблемах.
Нам бы в своих разобраться.

Т.е. их не господь бог наказывает терактами? Получается тамошние террористы возложили на себя божью прерогативу: наказывать терактами тамошних обитателей?

krennit
23.05.2010, 21:03
Вот недавно один гражданин был в столице коммунистической Кубы, оттуда прислал массу фотографий о "чудесной" жизни при коммунизме:

http://www.echo.msk.ru/blog/milov/681953-echo/

Подобное же публикуют время от времени, к примеру, и о вполне капитатистическом Нью-Йорке... И никто из этого не делает трагедии.

.....
23.05.2010, 22:45
Знаете в чем разница между коммунистами и антикоммунистами?
А в том, что коммунисты не будут плакать, они будут делать свое дело, и никто им не помеха, ни монархисты, ни фашисты, ни либералы. У антикоммунистов всегда кто-то мешает, то Вася, то Петя, то Ваня. Плохому танцору всегда кое что мешает.
Вы, монархисты, либо делайте и не хнычте, либо хнычте у себя в сортире и не суйтесь сюда в интернет.

tutchev
23.05.2010, 23:59
Знаете в чем разница между коммунистами и антикоммунистами?
А в том, что коммунисты не будут плакать, они будут делать свое дело, и никто им не помеха, ни монархисты, ни фашисты, ни либералы. У антикоммунистов всегда кто-то мешает, то Вася, то Петя, то Ваня. Плохому танцору всегда кое что мешает.

Наоборот!
Это коммунистам всегда и везде кто-то мешает, с 1917 года (внутри страны) сначала кадеты и буржуи, потом меньшевики и эсеры, потом нэпманы, потом праые и левые уклонисты, потом троцкисты, потом "бывшие", потом "промпатрия", потом кулаки, потом середняки, потом снова троцкисты и "шпионы" всех мастей (от польских до японских, типа Тухачевского и пр.), потом наши же военнопленные и калеки войны, потом Зощенко и Ахматова, "потом космополиты, потом "врачи-убийцы", потом Берия, потом (как выяснилось:bn:) "культ личности" (оказался ваш Атэц не отцэм, а *укою), потом стиляги, потом Пастернак...
потом уже вот-вот через 20 лет обещали коммунизм построить, но оказалось, что это хрущевский "волюнтаризм", потом низкая производительность труда, потом Солженицын, потом брежневский застой, потом "лицо агрессора" в виде американского империализьма и мирового сионизьма, а также"вражьи голоса" (радио Свобода и пр.), потом узбекское дело, потом "сосиски сраные" стали бузить (особенно Польша), потом борьба с водкой, потом боролись за "ускорение научно-технического прогресса" и "внедрение изобретений" (и все что-то мешало:bn:), потом "звездные войны" Рейгана мешали, потом "сосиски сраные" стали отваливаться, потом...
... потом плачущий большевик Н.И.Рыжков...
... потом низкие цены на нефть...
... потом все накрылось медным тазом...
потом Горбачев оказался во всем виноват...
а в остальном, прекрасная маркиза...:ag:
***
А антикоммунистам ничто не мешает, кроме коммунистов и сталиноидов.

doubovitski
24.05.2010, 00:32
Главная помеха при всём при том- это народ. Советский народ. Ну никак не проникался идеями коммунизма. Постоянно что-то хотел. То масла вместо пушек, то штаны вместо ракет, то автомобилей вместо танков.

.....
24.05.2010, 07:44
Наоборот!
Это коммунистам всегда и везде кто-то мешает, с 1917 года (внутри страны) сначала кадеты и буржуи, потом меньшевики и эсеры, потом нэпманы, потом праые и левые уклонисты, потом троцкисты, потом "бывшие", потом "промпатрия", потом кулаки, потом середняки, потом снова троцкисты и "шпионы" всех мастей (от польских до японских, типа Тухачевского и пр.), потом наши же военнопленные и калеки войны, потом Зощенко и Ахматова, "потом космополиты, потом "врачи-убийцы", потом Берия, потом (как выяснилось:bn:) "культ личности" (оказался ваш Атэц не отцэм, а *укою), потом стиляги, потом Пастернак...
потом уже вот-вот через 20 лет обещали коммунизм построить, но оказалось, что это хрущевский "волюнтаризм", потом низкая производительность труда, потом Солженицын, потом брежневский застой, потом "лицо агрессора" в виде американского империализьма и мирового сионизьма, а также"вражьи голоса" (радио Свобода и пр.), потом узбекское дело, потом "сосиски сраные" стали бузить (особенно Польша), потом борьба с водкой, потом боролись за "ускорение научно-технического прогресса" и "внедрение изобретений" (и все что-то мешало:bn:), потом "звездные войны" Рейгана мешали, потом "сосиски сраные" стали отваливаться, потом...
... потом плачущий большевик Н.И.Рыжков...
... потом низкие цены на нефть...
... потом все накрылось медным тазом...
потом Горбачев оказался во всем виноват...
а в остальном, прекрасная маркиза...:ag:
***
А антикоммунистам ничто не мешает, кроме коммунистов и сталиноидов.

Не путайте, коммунисты не хныкали как вы, если им что-то и мешало они быстро решали и эту проблему. Это потому что они предпочитали делать и не хныкать в отличии от вас либерасто-монархо-фашистов.
А Горбачев не виноват, виноваты коммунисты что его туда поставили. Разве ***** виноват в том что он *****? Виноваты умные, которые дураку доверили ответственность.

Мыслить, Тутчев, это не ваше ремесло, занимайтесь лучше своей астрологией, там думать не надо.

.....
24.05.2010, 07:55
Главная помеха при всём при том- это народ. Советский народ. Ну никак не проникался идеями коммунизма. Постоянно что-то хотел. То масла вместо пушек, то штаны вместо ракет, то автомобилей вместо танков.

Вы, Дубовицкий, логически не продолжили и не написали самое главное, наш народ хочет видеть Сталина у власти, как ни крути.

М.К.
24.05.2010, 15:21
Главная помеха при всём при том- это народ. Советский народ. Ну никак не проникался идеями коммунизма. Постоянно что-то хотел. То масла вместо пушек, то штаны вместо ракет, то автомобилей вместо танков.Из советского народа среди нас те, кому чужды идеи коммунизма - это только вы и Тутчев. Причём последний служил этим идеям, но потом разочаровался.

Андрей 57
24.05.2010, 17:30
Подобное же публикуют время от времени, к примеру, и о вполне капитатистическом Нью-Йорке... И никто из этого не делает трагедии.

В Нью-Йорке лишь в негритянских пригородах (которых там некоторые именуют "гетто") можно встретить нечто отдаленно напоминающее это, но сам Нью-Йорк совершенно несравним с приведенными в ссылке иллюстрациями. В городе даже гораздо чище, чем в Москве и Санкт-Петербурге и уж абсолютно непохоже на страны, практикующие коммунизм (типа Кубы, Сев. Кореи и пр).

А вот и условия жизни в Сев. Корее:

В Северной Корее публично казнили рабочего; он расстрелян за звонки по незарегистрированному мобильному телефону в Южную Корею
Он решил позвонить за границу, а именно в соседнюю Южную Корею своему знакомому. Звонки за пределы страны в КНДР запрещены. Регулируется это наличием всего одного легального мобильного оператора, который действует в основном только на территории столицы. Собственно контроль осуществляется простым блокированием «незаконных» звонков. Однако, многие жители приграничных областей имеют контрабандные мобильные телефоны из Китая. На звонке с такого аппарата и попался казненный кореец.

Руководство страны недавно ужесточили наказание за пользование нелегальной мобильной связью, и доказательством серьезности их намерений стал первый казненный кореец.

Человек, которому звонил Чон, сбежал из КНДР в Южную Корею в 2001 году и сейчас проживает в Сеуле. Во время разговора Чон рассказал знакомому о ценах на рис и об уровне жизни в КНДР, сообщает агентство "Йонхап".

Полтора года назад ООН объявила, что власти КНДР блокируют мобильную и дальнюю телефонную связь, чтобы скрыть правду о нарастающем в стране продовольственном кризисе.

Уже тогда Всемирная продовольственная программа ООН утверждала, что две трети жителей КНДР недоедают.

Напомним, что 12 лет назад в стране уже случался массовый голод, тогда погибли более 3 миллионов корейцев. Это были в основном простые рабочие, так как проблем с продовольствием в среде северокорейской элиты никогда не было.

Как это все похоже на совдепию тридцатых годов ))

После вас. Капиталистический рай ждет вас. Гаити - теплое море, мягкий климат...

Вам предлагается уехать на помощь в строительстве коммунизма для своих северокорейских и кубинских братьев, верным заветам Сталина-Ленина. Это ваш священный долг ))
Что касается нас, теплое море и мягкий климат и в Краснодарском крае. А отдохнуть в отпуске можно съездить и на океанское побережье. Причем, не на Гаити (в страну третьего мира), а в тот самый капиталистический рай :)
Miami, Florida, USA, summer 2007: :ae:

http://s54.radikal.ru/i144/1005/d0/76edceb5e356t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/1005/d0/76edceb5e356.jpg.html)

http://s002.radikal.ru/i199/1005/86/9a1a3d2856fft.jpg (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1005/86/9a1a3d2856ff.jpg.html)

http://s58.radikal.ru/i160/1005/5d/40b8b1f228d1t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1005/5d/40b8b1f228d1.jpg.html) (вид из окна отеля)

Андрей 57
24.05.2010, 18:28
Канцелярия Начальника РИС-О уполномочена сообщить прискорбное известие:
В День Святой Троицы, 23 мая 2010 г., в 11 часов вечера ко Господу отошла душа Её ИМПЕРАТОРСКОГО Высочества Вдовствующей Государыни Великой Княгини ЛЕОНИДЫ ГЕОРГИЕВНЫ, Августейшей Матери Главы Российского ИМПЕРАТОРСКОГО Дома Государыни Великой Княгини МАРИИ ВЛАДИМИРОВНЫ.
Вдовствующая Государыня Великая Княгиня ЛЕОНИДА ГЕОРГИЕВНА родилась в Тифлисе 6 октября (по новому стилю) 1914 г. в семье грузинского князя Георгия Александровича Багратион-Мухранского и польской шляхетки Елены Сигизмундовны Злотницкой.
13 августа 1948 г. в швейцарской Лозанне в православной церкви святого Георгия состоялось венчание Главы Российского ИМПЕРАТОРСКОГО Дома Государя Великого Князя ВЛАДИМИРА КИРИЛЛОВИЧА и ВЕЛИКОЙ КНЯГИНИ ЛЕОНИДЫ ГЕОРГИЕВНЫ. Не расставаясь ни на один день и не написав друг другу ни одного письма, Августейшие Супруги прожили душа в душу более 43 лет до смерти Великого Князя.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4303/legitimist.9/0_28690_1dd8bb8_L.jpg
У почившей Вдовствующей Государыни осталось две дочери: Глава Российского ИМПЕРАТОРСКОГО Дома Государыня Великая Княгиня МАРИЯ ВЛАДИМИРОВНА и дочь от первого брака – графиня Елена Двинская.
Российский Имперский Союз-Орден через Начальника РИС-О Георгия Александровича Фёдорова принёс свои соболезнования Августейшей Дочери и Августейшему Внуку почившей Вдовствующей Государыни.
Канцелярия Начальника РИС-О
http://www.legitimist.net/forum/forum11/thread1807.html

Москвичи и гости столицы, не равнодушные к постигшей русский народ утрате – кончине Её Императорского Высочества Вдовствующей Государыни Великой Княгини Леониды Георгиевны, – могут оставить свои записи в книге соболезнований.
Книга соболезнований будет открыта для записей в Доме Русского Зарубежья им. А.И.Солженицына, расположенном по адресу: Москва, улица Нижняя Радищевская, дом 2. Проезд на метро до станции «Таганская» Кольцевой линии, – с 10 часов утра 25 мая 2010 г.
Также по сообщению Представительства РИС-О в Лондоне в храме в честь Успения Пресвятой Богородицы Русской Православной Церкви заграницей, расположенной по адресу: Лондон, Harvard Road 57 – панихида по Вдовствующей Государыне будет отслужена 25 мая в 11 часов утра по местному времени после Божественной Литургии.
Канцелярия Начальника РИС-О

http://www.legitimist.net/forum/forum11/thread1809.html

Штабс-капитан
24.05.2010, 20:26
Скончалась мать главы дома Романовых

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/18/1274677255_0318.250x200.jpeg


Сегодня утром скончалась старейшая представительница Императорского дома Романовых, великая княгиня Леонида Георгиевна.

Она умерла в Мадриде на 96-м году жизни. Об этом сообщает радиостанция "Эхо Москвы" со ссылкой на директора канцелярии Императорского дома Александра Закатова.

Как ожидается, Леонида Георгиевна будет похоронена рядом с супругом в Петропавловской крепости Санкт-Петербурга. Дата погребения пока не определена.

С 1991 года Леонида Георгиевна неоднократно посещала Россию с визитами. Награждена святейшим патриархом Московским и всея Руси Алексием II Орденом св. равноапостольной княгини Ольги 1-й и 2-й степеней.


24 мая 2010г.


Источник: http://top.rbc.ru/society/24/05/2010/410923.shtml?from=startqip

Комета
24.05.2010, 21:36
Главная помеха при всём при том- это народ. Советский народ. Ну никак не проникался идеями коммунизма. Постоянно что-то хотел. То масла вместо пушек, то штаны вместо ракет, то автомобилей вместо танков.

И что интересно,народ в России испокон веков, при всех царях-Горохах чего-то хотел, но ничего не имел...впрочем, как и теперь.

В СССР, возможно, у каждого штаны были и одни, и масла не бочками, но не в изобилии штанов счастье и не в красной икре, а в спокойствии за завтрашний день и в безмятежном сне наших детей , и чтобы"любимый город.. мог спать спокойно".

А теперь наш народ и без штанов, и без пушек.
А вдруг "рожки Буша" нам на голову завтра упадут.. как в Ираке?
И штаны не понадобятся.

doubovitski
24.05.2010, 22:16
И что интересно,народ в России испокон веков, при всех царях-Горохах чего-то хотел, но ничего не имел...впрочем, как и теперь.

В СССР, возможно, у каждого штаны были и одни, и масла не бочками, но не в изобилии штанов счастье и не в красной икре, а в спокойствии за завтрашний день и в безмятежном сне наших детей , и чтобы"любимый город.. мог спать спокойно".

А теперь наш народ и без штанов, и без пушек.
А вдруг "рожки Буша" нам на голову завтра упадут.. как в Ираке?
И штаны не понадобятся.

Что самое странное, больше всех страдают страхом именно те, у которых зарплата или прибыль исчисляется выше среднего в Москве. (Про Россию в целом вообще молчу). Это и уважаемая мной Виола, и Валерия, и Кемет, и Вы, и отсутствующий здесь теперь Сергеев. Это больше похоже на провокацию, или на обман. Пусть все бояться, мы знаем, что делать... Чем больше они растеряны, тем устойчивей барыжничание.

И в штанах, и более сыт, нежели в СССР. Более того- вот на буржуинской технике общаемся все со всеми.

Ездим, понимаешь, в Турции, работаем, понимаешь, во Франциях. Живём, понимаешь, в Австралиях...Одна две семьи кормит-поит. Родителей и свою. А в адрес проклятых кормильцев, платящих за театральные выступления, только маты не сыпятся. Или костюмы для фигурного катания. Серийное дизайнерское производство за дизайнерские цены. (хорошо прорисованные) Или всевозможным, даже враждебным партиям одновременно, строить сайты и газеты. Или шляться в антиправительственных шарфиках... Я ведь не ахинею собираю тут, а описываю реальные случаи с реальными участниками. Как страшно жить...!

tutchev
25.05.2010, 14:40
Скончалась мать главы дома Романовых
Сегодня утром скончалась старейшая представительница Императорского дома Романовых, великая княгиня Леонида Георгиевна.
С 1991 года Леонида Георгиевна неоднократно посещала Россию с визитами. Награждена святейшим патриархом Московским и всея Руси Алексием II Орденом св. равноапостольной княгини Ольги 1-й и 2-й степеней.
24 мая 2010г.
Источник: http://top.rbc.ru/society/24/05/2010/410923.shtml?from=startqip
Патриарх Кирилл отмечает вклад великой княгини Леониды Георгиевны в восстановление единства Церкви
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35711
Москва. 25 мая. ИНТЕРФАКС - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выразил соболезнования в связи с кончиной матери главы Дома Романовых великой княгини Леониды Георгиевны.
"Мы благодарны почившей за участие в церковной жизни в Отечестве и рассеянии, за значимый вклад в восстановление единства Церкви", - говорится в соболезновании патриарха главе Дома Романовых великой княгине Марии Владимировне, текст которого приводит официальный сайт Московского патриархата.
Как отметил предстоятель, великая княгиня Леонида Георгиевна всегда сохраняла "живейший интерес к событиям, происходящим в России, искренне сопереживала нам в скорбях и сорадовалась нашим успехам".
"Покойная прожила насыщенную, долгую и непростую жизнь, неоднократно сталкивалась со страданиями и многими вызовами времени. Но через всю свою судьбу она пронесла горячую любовь к России и преданность святому православию", - сказано в соболезновании.

Андрей 57
25.05.2010, 22:55
Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата Митрополит Волоколамский Иларион выразил соболезнование в связи с кончиной Великой Княгини Леониды Георгиевны. Ниже приводится полный текст послания Митрополита Илариона Августейшей дочери почившей, Главе Российского Императорского Дома Великой Княгине Марии Владимировне.

Ваше Императорское Высочество!


С чувством глубокой скорби узнал о кончине на 96-м году жизни Вашей матери – вдовствующей Великой Княгини Леониды Георгиевны.

Почившая Великая Княгиня прожила долгую жизнь и была свидетельницей многих исторических событий нашего Отечества, сыграла важную роль в жизни русской эмиграции.

Родившись в России еще до трагедии 1917 года, она была вынуждена покинуть родные пределы и долгие годы жить в изгнании, где служение горячо любимому Отечеству стало делом всей ее жизни. После падения советской власти она вновь смогла посещать Россию, активно включившись в общественную жизнь страны. За прошедшие годы Великая Княгиня Леонида Георгиевна побывала во многих уголках России, Украины и Грузии. Ее неизменно встречал радушный прием со стороны представителей власти, духовенства и простого народа.

Неустанно стараясь помочь возрождению родной земли, Великая Княгиня осуществляла целый ряд благотворительных программ и поддерживала в трудную минуту тысячи людей – сирот, инвалидов, престарелых, оказывала содействие деятелям искусства.

Неоценимы заслуги Великой Княгини Леониды Георгиевны и перед Церковью. Будучи чадом Русской Зарубежной Церкви, она всем сердцем стремилась к восстановлению единства между Церковью в рассеянии и Церковью в Отечестве. Ее заслуги перед Московским Патриархатом были отмечены высокими Патриаршими наградами. О ее глубоко христианской душе свидетельствует и тот факт, что Великая Княгиня Леонида Георгиевна мирно отошла ко Господу, причастившись Святых Христовых Таин и выслушав Канон на разлучение души от тела.

В этот скорбный для Вас день соболезную Вам и Вашему сыну, Великому Князю Георгию Михайловичу, и молюсь Милосердному Господу об упокоении души Его верной рабы.

С соболезнованиями

Председатель
Отдела внешних церковных связей
Московского Патриархата

Андрей 57
25.05.2010, 22:57
ОБРАЩЕНИЕ ГЛАВЫ РОССИЙСКОГО ИМПЕРАТОРСКОГО ДОМА
Е.И.В. ГОСУДАРЫНИ ВЕЛИКОЙ КНЯГИНИ МАРИИ ВЛАДИМИРОВНЫ
В СВЯЗИ С КОНЧИНОЙ ЕЕ АВГУСТЕЙШЕЙ МАТЕРИ
Е.И.В. ВДОВСТВУЮЩЕЙ ГОСУДАРЫНИ ВЕЛИКОЙ КНЯГИНИ ЛЕОНИДЫ ГЕОРГИЕВНЫ


Дорогие Соотечественники!

С глубоким прискорбием извещаю, что минувшей ночью Господь призвал к Себе Мою Возлюбленную Мать Ее Императорское Высочество Вдовствующую Государыню Великую Княгиню Леониду Георгиевну.

Мама прожила долгую жизнь и стала свидетельницей большинства трагических событий XX века. Она родилась в Российской Империи вскоре после начала I Мировой войны, ставшей прологом к еще более страшной братоубийственной революции и Гражданской войне. С детских лет ей довелось разделить с согражданами страдания и неимоверные лишения, видеть насильственную смерть и горе, пройти через первую эмиграцию, вернуться на Родину, испытать страх и боль за преследуемых и уничтожаемых родных и друзей и вновь удалиться в вынужденное изгнание. Судьба миллионов сынов и дочерей России, несправедливо объявленных «врагами народа», казнимых и гонимых богоборческим бесчеловечным тоталитарным режимом, была знакома ей не понаслышке. Тяжел был и Крест пребывания вдали от Отчизны. Но во всех страшных, иногда невыносимых обстоятельствах Великая Княгиня Леонида Георгиевна умела дарить радость окружающим, поддерживать их в трудную минуту, прощать и просить прощения, сохраняла Веру, Надежду и Любовь. Редкие душевные качества делали ее родной не только для нас – членов одной семьи – но и для большинства людей, встретившихся ей на жизненном пути. При всей значимости вклада почившей Государыни в судьбы Российского Императорского Дома, идеям и духовным ценностям которого она служила свыше 60 лет, главное ее наследие заключается в оставленном всем нам примере дружелюбия, искренности, сострадания чужому несчастью и уважения в каждом его человеческого достоинства.

Смиренно склоняясь перед волей Всевышнего, Я прошу Вас молиться о упокоении души Моей Августейшей Матери и верю, что в Ваших сердцах останется светлая память о ней.

На подлинном собственною Ее Императорского Высочества рукою подписано:


МАРИЯ


Дано в Мадриде, 11/24 мая 2010 года

С подлинным верно:

А.Н. Закатов
директор Канцелярии Е.И.В

Патриаршее соболезнование в связи с кончиной Великой Княгини Леониды Георгиевны

Ее Императорскому Высочеству Великой Княгине Марии Владимировне. Ваше Императорское Высочество! Со скорбью узнал о преставлении ко Господу Ее Императорского Высочества Великой Княгини Леониды Георгиевны. Покойная прожила насыщенную, долгую и непростую жизнь, неоднократно сталкивалась со страданиями и многими вызовами времени. Но через всю свою судьбу она пронесла горячую любовь к России и преданность Святому Православию.Мы благодарны почившей за участие в церковной жизни в Отечестве и рассеянии, за значимый вклад в восстановление единства Церкви. Великая Княгиня Леонида Георгиевна всегда сохраняла живейший интерес к событиям, происходящим в России, искренне сопереживала нам в скорбях и сорадовалась нашим успехам. В моей памяти навсгда останутся встречи с покойной, особенно первая, которая состоялась в 1991 году во время исторического приезда Великокняжеской четы в Санкт-Петербург. Хорошо помню и последнюю нашу встречу на Смоленской земле.

Примите мои сердечные соболезнования в связи с постигшей Вас и Вашу семью утратой.Господь да упокоит рабу Свою в селениях праведных, а нам всем да подаст Свою всесильную помощь в служении Отечеству и народу.

С уважением

+ КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ

Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси

Андрей 57
27.05.2010, 15:34
27 мая 1896 г.(14 мая по старому стилю) - день Священного Коронования и Святого Миропомазания на Царство Царя-Мученика Николая II.


http://www.ruskline.ru/images/2007/6494.jpg
Что такое коронование на царство православных христианских царей православного христианского народа - среди заветных святынь народных, в осенении молитв, при священном миропомазании и полноте благословений Христовой Церкви? Что это? Пышный обряд для впечатления зрителей? Остаток старинных обычаев? Пережиток ненужных и отживших воззрений? Или священное коронование и доселе имеет свой глубокий смысл, и если так, то как же оно относится ко всему нашему государственному и общественному строю, а также и к жизни личной каждого из нас, поскольку мы участвуем в общей жизни государства?..

Признайте же, что человеческое царство не есть цель, а есть среда и средство для проявления царства Божия. Признайте, что жизнь государства у христианского народа не может пройти мимо запросов и требований христианской совести. Признайте, что Церковь Христова, как вечное воплощение спасающей силы христианства и его непрестающего действия в мире верующих, не может не воздействовать на жизнь государства, не может быть от нее устранена, напротив, она должна всюду, во все стороны мысли и жизни, быта и строительства и всякой человеческой деятельности вносить вечные начала вечной Христовой правды...

Русский народ в целом, за исключением немногих, поклонившихся чужеземным богам, и до днесь сохраняет и, даст Бог, сохранит навсегда, - ибо в этом его предназначение в мире, - религиозно-нравственное воззрение на всю совокупность жизни земной; следовательно, и на жизнь государственную. Оттого и доныне коронование Царя у нас полно смысла и значения; оттого радостен сей церковно-государственный праздник с его целодневным звоном, как бы пасхальным. С высоты храмов Господних этот звон возвещает России, что в ней по-прежнему, как и встарь, живет и пребывает вечное слово: "Господи, силою твоею возвеселится Царь и о спасении Твоем возрадуется зело. Яко Царь уповает на Господа, и милостию Вышнего не подвижится". Аминь.

Сщмч. протоиерей Иоанн Восторгов. Из Слова в день коронования Государя Императора (1908)

Монархист
27.05.2010, 21:50
"Не прикасайтеся к помазанным Моим, и пророкам Моим не делайте зла" (1 Пар.16:22) "ибо кто, подняв руку на помазанника Господня, останется ненаказанным?" (1 Цар.26:9)

.....
28.05.2010, 08:19
"ибо кто, подняв руку на помазанника Господня, останется ненаказанным?" (1 Цар.26:9)

Следовательно, поднять руку на помазанника - не грех... Видимо это имелось ввиду... Только не надо извращяться по поводу того, что ненаказание это есть суровое наказание. А наказание это есть ненаказание. Тогда получится что монархия это не монархия, а коммунизм - не коммунизм.

Андрей 57
28.05.2010, 15:11
Екатеринбургская епархия приглашает всех желающих принять участие в Царских днях, которые пройдут 15-18 июля

Екатеринбургская епархия с радостью примет всех желающих и готова помочь всем паломникам разместиться в гостинице на дни празднования памяти Святых Царственных Страстотерпцев 15-18 июля. "Бог благословит вам приехать, и мы очень рады, что вы имеете желание приехать к нам на Царские дни", – сказал архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий
подробнее на: http://www.belrussia.ru/page-id-1424.html

В Феодосии установлен и освящен поклонный Крест в память Царственных мучеников.

19 мая, в день рождения Царя мученика Николая, на территории Казанского собора в Феодосии был установлен и освящен поклонный Крест в память невинно пострадавших Царственных мучеников.
подробнее на: http://www.belrussia.ru/page-id-1423.html (фотографии прилагаются)


Дневники дочерей Николая II длительное время хранились под надзором. Однажды доверительные строки, написанные Ольгой Романовой, прочла крымская исследовательница Марина Земляниченко. Она первой обратила внимание на литеру С., заменявшую имя возлюбленного принцессы
Статья о Великой Княгине Ольге Николаевне Романовой, дочери Государя Николая II на : http://www.belrussia.ru/page-id-1384.html